Septiembre 25, 2004

No al plan Ibarreche

Ante el anuncio de Ibarreche de convocar un referendo sobre su plan, si las cortes rechazan su negociación, Joseba Arregui publica un artículo en defensa de la sociedad vasca y del estatuto de Guernica como punto de encuentro de los vascos.

Ante los despropósitos y el delirio de Ibarreche no caben medias tintas o se está con ellos o con los defensores del estatuto. Si Ibarreche logra el apoyo de Batasuna para sacar adelante el referendo, ZP deberá tomar medidas drásticas contra el nazionalismo. Suspender la autonomía es una de ellas. Los nazionalistas deben saber que están jugando con fuego, que todo su tinglado de poder feudal y clientelismo se vendría abajo y que su chulería tiene un límite. Los vascos de bien, los que de verdad queremos que esta tierra prospere y sea una sociedad abierta para todos aquellos que deseen vivir en paz y libertad,los que rechazamos un III Reich de chistu y tamboril deben saber que no van a conseguir nada que vaya en contra de los deseos de la mayoría de los ciudadanos vascos.
ETA está próxima a ser derrotada y eso es lo que hace que Ibarreche dé éste sprint final. Saben que si ETA claudica, la sociedad vasca no podrá seguir estando atemorizada y no podrán imponer un plan que lo que busca es exterminar todo vestigio de españolidad en nuestra querida tierra vascongada. No al chantaje, No al Plan Ibarreche.

Escrito por Toribio Echevarría en: Septiembre 25, 2004 4:23 PM
Comentarios

Bien dicho Toribio.
A ver si reaccionan de una santa vez los Zetaperos, y a ver si sacamos a Madrazo y demás chupópteros del armario.

Posted by: vascongado en: Septiembre 25, 2004 8:12 PM

Ibarretxe: "quiero denunciar a quienes pretenden excluir políticamente a una parte de la sociedad vasca, utilizando una ley que permite arbitrariamente prohibir partidos políticos en función de sus comportamientos éticos"

6º párrafo: http://www.expansion.com/edicion/noticia/0,2458,538818,00.html

Posted by: vascongado en: Septiembre 27, 2004 11:48 AM

Me gusta este artículo. Creo que el plan Ibarretxe es un plan desde la impotencia y de ver que ETA ya no convence. Creo que Zapatero debería de dejar de buscar amigos y de una vez empezar a buscar enemigos: y para empezar, debería hacer callar al "nazionalismo" agresivo.

Posted by: owen en: Septiembre 30, 2004 2:53 PM

LAMETO MUCHO TENER QUE LEER OPINIONES COMO LAS VUESTRAS.
EN PRIMER LUGAR CREO QUE DEBO HACEROS SABER QUE SOY DE BARCELONA Y PERTENEZCO A ESE SECTOR DE SEPARATISTAS ALOS QUE MENOS PRECIAIS TANTO. ASI QUE PRESUMO DE ANTEMANO QUE NO ME ESCUCHAREIS NI MUCHO MENOS ME HAREIS CASO, PUES NO SOY PARA VOSOTROS UN ESPAÑOL PUES MIS OPINIONES NO CABEN EN VUESTRA IDEA DE ESPAÑA.
SIEMPRE SUPE QUE ES DIFICIL COMPRENDER LA SITUACION QUE SE VIVE EN EL PAIS VASCO O CATALUNYA DESDE EL RESTO DEL ESTADO ESPAÑOL, PERO NUNCA ESPERE ENCONTRARME TAL FALTA DE EMPATIA POR VUESTRA PARTE. VUESTROS IDEALES DE UNA ESPAÑA FUERTE Y UNIDA EN LA QUE NO TIENE CABIDA NINGUNA OTRA CONSIDERACION (COMO EN EL MISMISIMO FRANQUISMO) NO SON MAS QUE EL LEGADO QUE DEJO TRAS DE SI LA ANTIGUA ESPAÑA COLONIAL.
ACOSTUMBRAN A PRODUCIR ESTOS EFECTOS EN LAS PERSONAS LA GRNADES POTENCIAS. UN EXCESO DE ORGULLO Y PREPOTENCIA. A PESAR DEL UNDIMIENTO DE ESTA ENTIGUA POTENCIA HOY EN DIA ESTE SENTIMIENTO PERVIVE EN MUCHOS DE VOSOTROS, QUE ESTARIAS DISPUESTOS A ENTREGAR LA VIDA POR VUESTRO ESTADO. HE DE DECIR QUE POR MUCHO QUE YO AME MI PATRIA, CATALUNYA, NO CONSIDERO QUE JAMAS SE DEBIERA DERRAMAR UNA GOTA DE SANGRE POR ELL.
SON VUESTRAS PROPIAS OPINIONES I MENTALIDADES CERRADAS LAS QUE IMPULSAN A ALGUNAS AUTONOMIAS A QUERER ESCINDIRSE DE ESPAÑA. ESTAR SUJETOS A UNA CONSTITUCION QUE NO REFLEJA NUESTRAS REALIDADES SOCIALES NO ES MAS QUE UNA CONSTANTE LIMITACION DE NUESTRA VOLUNTAD I POR LO TANTO NUESTRA LIBERTADED. EN CATALUNYA POR EJEMPLO UN PARTIDO ESPAÑOL TAN IMPORTANTE COMO EL PP ES 4ª FUERZA POLITICA, SIN EMVARGO TENEMOS QUE ACATAR LEYES QUE DISPENSA UN PARLAMENTO Y UN SENADO CON UNA AMPLISIMA REPRESENTACION DE DICHO PARTIDO, MIENTRAS QUE ERC QUE POSEE ACTUALMENTE MAS DEL DOBLE DE VOTOS I DIPUTADOS EN CATALUNYA, ES DESPRECIADO Y DESCALIFICADO CONSTANTEMENTE SIN QUE NINGUNA DE SUS IDEA POLITICAS SE PUEDA APROVAR EN EL PARLAMENTO DE MADRID .
ASI PUES NO ES DE EXTRAÑAR QUE SURJAN INICIATIVAS POLITICAS COMO EL PLAN IBARRECHE. VUESTRA CENSURA DEL PLAN, NO ARA MAS QUE DEMOSTRARNOS A LOS VASCOS Y A LOS CATALANES QUE SEGUIIS LIMITANDONO NUESTRA VOLUNTAD COMO PUEBLO Y GENERARA MAS PARTIDARIOS A NUESTRAS IDEAS. EM VEZ DE COMBATIRLO, A CIEGAS INTENTANDO APLASTARLO CADA VEZ QUE ASOMA DEMASIADO, DEBERIAIS ASUMIRLO COMO UNA REALIDAD. EN CATALUNYA EL MOVIMIENTO INDEPENDENTISTA ESTA AFLORANDO CADA DIA CON MAS FUERZA ENTRE LOS JOVENES. INGORARLO I DESCALIFICARLO NO SERVIRA DE MUCHO. NO HE OIDO JAMAS NINGUN ESPAÑOL QUE ACEPTARA ESTA REALIDAD Y HICIERA LA AUTOCRITICA DE DECIR: QUE HA ECHO MAL ESPAÑA PARA NO HAVER SOLUCIONADO ESTOS PROBLEMAS EN LOS ULTIMOS 300 AÑOS? DESCUBRIREIS QUE LAS SOLUCIONES QUE SIEMPRE HABEIS TOMADO SE HAN BASADO EN EL USO DE LA FUERZA, Y ESTAS SOLUCONES, PERMITEN DETENER EL PROBLEMA PERO NO ACABAR CON SU SENTIMIENTO, EN VEZ DE ELLO LO ALIMENTA. PUEDE QUE 300 AÑOS DE ERRORES HAYAN SIDO DEMASIADOS PARA QUE ESTE PROBLEMA TENGA SOLUCION HOY EN DIA.
UNODE LOS PRINCIPALES ARGUMENTOS QUE ESGRIMIIS PARA CENSURAR EL PLAN I.ES QUE: HAY MUCHO VASCO DE "BIEN" QUE NO LO QUIEREN Y ESTO LIMITARIA SUS DERECHOS. PUES BIEN, SI UNA MAYORIA DE VASCOS APRUEVA EL PLAN, EL RESTO DEBERAN ACEPTARLO, PUES EN ESO SE BASA LA DEMOCRACIA, AL FIN Y AL CAVO HACE TRESCIENTOS AÑOS QUE VASCOS, CATALANES, VALENCIANOS Y ALGUNOS OTROS HAN ACEPTADO MUCHAS COSAS QUE NO HAN QUERIDO Y EN MUY POCAS OCASIONES HAN PODIDO EXPRESAR SU OPINION AL RESPECTO Y MUCHO MENOS VOTARLO.
ASI QUE YO CREO QUE NO SOMOS QUIEN PARA DECIDIR SI EL PLAN IBARRECHE ES LO QUE NECESITA O NO EL PAIS VASCO. CREO QUE ESTA ES UN DECISIÓN QUE DEVERÍAN TOMAR LOS VASCOS Y QUE SEA CUAL SEA EL RESULTADO EL RESTO TENDRIAMOS QUE ACEPTARLO.

Posted by: ROGER en: Octubre 4, 2004 2:42 PM

Para que veas que no te desprecio y que tus comentarios son valorados, contesto a tus argumentaciones.
1. Eres catalán, por tanto eres español te guste o no. Podrás sentirte solo catalán, cosa que me parece una estupidez, pero eres libre de sentirte así.
2. Gracias al "Estado Español" que tanto desprecias vives en un país prospero y democrático en el que se respetan tus derechos como individuo. Los cubanos por ejemplo no pueden disfrutarlo.
3. Estoy orgulloso de ser español y no tengo complejos sobre ello, del mismo modo que soy vasco y europeo.
4. La mentalidad cerrada es la vuestra, la que no entiende que defendemos la unidad de españa y no somos fascistas por ello ya que vuestro cerebro no puede entender que los que creemos en la libertad y la democracia no queremos el desmembramiento de España.
5. La constitución de 1978 refleja vuestras "entidades sociales" descentralizando la administración e incluso permitiendo que los nazionalistas puedan adoctrinar a los niños en la exclusión de todo los español que hay en Cataluña.
6. ERC dispone de un pequeño porcentaje de los votos en relación al conjunto de España por ser un partido que solo se presenta en las circunscripciones de las provincias catalanas y su numero de votos es pequeño en comparación con los partidos nacionales. Muchos partidos como ERC deberían de desaparecer por carecer de un 5% de los votos a nivel nacional como ocurre en casi todos los paises europeos.
7. El plan Ibarreche nace para imponer una independencia que no pueden lograr los partidos nazionalistas por la via de los votos, aprovechando la existencia del terrorismo que asesina y atemoriza a la población no nazionalista.
8. Eso de identidad como pueblo suena demasiado nazi y es de lo más totalitario y reaccionario que puedas imaginar. Nosotros defendemos la libertad del individuo.
9.Dices también, que las soluciones al separatismo se han basado en la fuerza, pero eso no es cierto. En la transición todo el mundo cedió en algo para llegar a un termino medio. Curiosamente son los nazionalistas los que no respetan ahora esos pactos.
Para ver el daño que hace el catalanismo no tienes más que ver tu ortografía, peor que la de un niño de 8 años que ha conseguido que seas un analfabeto funcional por lo menos en español.
Sin más acabo ya, no quiero extenderme más y ser un plomo. Espero que sigas entrando en mi blog y puedas leer estos humildes artículos.

Posted by: Toribio Echevarría en: Octubre 4, 2004 6:21 PM

No os metáis con Roger. Es sólo una víctima más del sistema educativo y la presión mediática nazionalista que reina en Cataluña desde hace 20 años.

Posted by: Luis en: Octubre 4, 2004 7:46 PM

EN PRIMER LUGAR ME ALEGRO QUE ME HAYAS RESPONDIDO COMO LO HAS EHCO. EN ALGUN OTRO FOTO EN EL QUE HE DADO MI OPINION NO HE RECIVIDO MAS QUE DESCALIFICATIVOS.

1. SOY CATALÁN, Y POR FUERZA ESPAÑOL, PESE A NO ME GUSTE. NO ES CIERTO K NO ME SIENTA EN ABSOLUTO ESPAÑOL, PERO POR LO GENERAL QUANTO PERCIVO DE ESAPÑA ME DISGUSTA.

2. NO DESPRECIO A ESPAÑA, Y MENOS A LOS ESPAÑOLES. TENGO FAMILIA EN GALICIA Y AMIGOS EN MADRID. SIN EMBARGO ES UNA NACIÓN DE LA QUE NO KIERO FORMAR PARTE. LA DERECHA ES DEMASIADO EXTREMISTA Y LA IZQUERDA DEMASIADO MODERADA. EL CONCEPTO DE LA UNIDAD DE ESPAÑA, ME PARECE UNA TONTERIA COMO A TI TE LO PUEDE PARECER EL DE LA INDEPENDENCIA. ES CIERTO QUE EN ESPAÑA VIVIMOS EN UN ESTADO DE DERECHO, PERO NO LA NECESITAMOS PARA ELLO. EN CATALUNYA YA HABIA UN PARLAMENTO ANTES DE LOS REYES CATALICOS. SIN FORMAR PARTE DEL ESTADO ESPAÑOL NOS HUBIERAMOS AHORRADO VARIAS DICTADURAS I GOLPES DE ESTADO Y SEGURAMENTE HABRIAMOS SIDO UN ESTADO DE DERECHO MUCHO ANTES QUE CON EL CONJUNTO DE ESPAÑA.

3. ME SIENTO ORGULLOSO DE SER CATALAN Y NO TENGO COMPLEJOS DE SENTIRME ASI, AL IGUAL QUE ME SIENTO ORGULLOSO DE SER EUROPEO, PERO NO DE SER ESPAÑOL. EN EUROPA ENTRES SI KIERES I SALES SI NO ESTAS CONTENTO. EN ESPAÑA NO.

4. LA LIBERTAD I LA DEMOCRACIA NO TIENE NADA QUE VER CON EL DESMEMBRAMIENTO DE ESPAÑA. PODEMOS INDEPENDIZARNO Y VOSOTROS SEGUIREIS SIENDO IGUAL DE DEMOCRATAS Y LIBRES, Y NOSOTROS SEREMOS IGUAL DE DEMOCRATAS Y MAS LIBRES. NO ME PARECE EN ABSOLUTO UNA METALIDAD CERRADA, YA QUE CREO QUE DEFIENDO UN FUTURO MEJOR PARA NOSOTROS.

5.LA CONSTITUCIÓN DE 1978 NO REFLEJA NUESTRA IDENTIDAD. PORK COMO DICE NADA MAS EMPEZAR; EL FUTURO DE LOS ESPAÑOLES LO DECIDEN LOS ESPAÑOLES. LO CUAL SIGNIFICA K EL FUTURO DE LOS VASCOS Y LOS CATALANES LO DECIDEN LOS ESPAÑOLES.
EN CUANTO A LA AUTONOMIAS, SOLO CATALUNYA Y EL PAIS VASCO LAS PIDIERON INICIALMENTO. LUEGO VALENCIA, GALICIA Y ALGUNOS OTROS SE UNIERON. PERO MUCHAS DE LAS ACTUALES COMUNIDADES AUTONOMAS NO LAS QUERIAN. PERO PARA EVITAR QUE HUBIERA DIFERENCIACION DE TERRITORIOS, DECIDIERO HACER EL LLAMODO "CAFE PARA TODOS" Y DAR AUTONOMIAS A TODO EL MUNDO. LA PRUEVA DE ESTO ES K HAY COMUNIDADES COMO EXTREMADURA K EN VEZ DE PEDIR COMPETENCIAS LAS DEVUELVEN AL GOVIERNO CENTRAL. DE MODO K NO ME SIENTO REPRESENTADO.

6. CREO K ES UNA VERGUNZA QUE PÌENSES ASI. PORK ESTO NO ES MAS QUE EL INTENTAR ACALLAR UNA MINORIA DE LA POBLACIÓN ESPAÑOLA A LA QUE NO KIERES OIR. ASI, LO QUE HACES ES SILENCIAR LOS NACIONALISMOS EN EL PARLAMENTO Y PROVABLEMENTE POTENCIARLOS en su casa.

7. NO SOY VASCO ASI K NO CREO K PUEDA ENTENDER K SITUACION VIVIS CADA DIA CON EL PROBLEMA DE ETA. SIN EMBARGO TENGO ENTENDIDO QUE LAS VOTACIONES SON SECRETAS ASI K NOSE COMO ETA VA HA SABER A KIEN ATERRORIZAR O NO, AUNQUE PREFIERO NO TOCAR EL TEMA. SIN EMBARGO NO CREO QUE ETA AYUDE MUCHO A K LA GENTE VOTE AL PNV, ETC.. POR LO MENOS SI EN CATALUNYA VOLVIERA A ORGANIZARSE TERRA LLIURE, LO UNICO K CONSEGUIRIA, POR MI PARTE, ES K ME ABERGONZASE DE SER CATALAN Y K ME REPLANTEARA EL VOTO. ASI K SI SE APROVASE POR VOTOS EL PLAN IB. NO CREO K FUERA PRECISAMENTE GRACIAS A ETA.

8. KUANDO HABLO DE IDENTIDA NO ESTOY REFIRIENDOME A UN RAZA CATALANA EN EL SENTIDO ARIO, PUES LOS CATALANES NO SON NINGUNA RAZA. LO QUE QUIERO EXPRESAR ES LA REALIDAD CIUDADANA QUE VIVIMOS AKI, MUY DIFERENTE A LA DEL CONJUTO DE ESPAÑA. COMO HE DICHO ANTES OBEDECIENDO A UN PARLAMENTO Y A UNA CONSTITUCION EN LA K ESTAMOS REPRESENTADOS POR UN EKILIBRIO DE FUERZAS QUE NO KEREMOS. ADEMAS HAY MUCHOS K SE JACTAN DE LA ANTIGUEDAD DE LA CONSTITUCION, QUANDO A MI ESTO ME PARECE PEYORATIVO, PUES EN MUCHOS PAISES DE EUROPA POR LEY SUS RESPECTIVAS CONSTITUCIONES TIENEN K IRSE RENObANDO CADA 4 AÑOS. ASI QUE NO CREO K LA CONSTITUCION REFLEJA NI LA REALIDAD DE ESPAÑA Y MENOS AUN LA DE CATALUÑA.

9. LA TRNSICION ES UNA SIMPLE EXCEPCION. SIN EMBARGO DEBO RECORDARTE K VARIOS PARTODOS VASCOS SE NEGARON A FIRMAR LA CONSTITUCION PUES NO ESTABAN DEACUERDO. AKI EN CATALUNYA NO SUCEDIO. PERO HE DE DECIR EN NUESTRA DEFENSA, QUE AKELLOS K FIRMARON LA CONSTITUCION YA NO DIRIGEN SUS RESPECTIVOS PARTIDOS, DE HECHO MUCHOS ESTAN MURTOS. ME ESTAS HABLANDO DE UN PACTO QUE SE SELLO ANTES DE K YO NACIERA DE MODO K NO PUEDO SENTIRME EN ABSOLUTO VINCULADO A ÉL. 26 años SON YA DEMASIADOS Y EL PLAN IBARRECHE, EL ASCENSO ELECTORAL DE ERC, I DEMAS PROBLEMAS K ESTAN SURGIENDO HOY EN ESPAÑA, SON UNA PRUEVA CLARA K LA CONSTITUCION NECESITA SER RENOVADA RAPIDAMENTE.

POR ULTIMO Y LAMENTO SER UN PLOMO, AGRADEZCO K ME INTENTES PROTEGER DE LAS AGRSIONES, A LAS K ESTOY ACOSTUMBRADO, PERO NO CREO K SEA UNA VICTIMA DEL SISTEMA EDUCATIVO, O POR LO MENOS No MAS K TU Y TODAS LAS PERSONAS DE ESTE PLANETA.

Posted by: ROGER en: Octubre 4, 2004 9:19 PM

"cuanto percibo de España me disgusta".
¿Tú te has preguntado, roger, majete, qué nos parece a los demás cuanto percibimos de Cataluña y del País Vasco?. Si no fuera porque un porcentaje de ciudadanos que no tienen culpa de nada iban a quedar, literalmente, a los pies de los caballos, yo sería el primero en firmar una constitución que madara a Cataluña y el País Vasco a tomar por el mismísimo culo. A ellos y asus jodidas ínfulas de superioridad. Y aprende idiomas, macho, que tu castellano no hay quien lo digiera.

Posted by: fredi en: Octubre 4, 2004 9:46 PM

Mira, fredi, majete, se perfectamente que perciviis vosotros de Catalunya y el Pais Vasco, lo estoy viendo todos los putos dias en vuetras televisiones, oiendo a vuestros políticos y leiendo vuestro periodicos! I sin embargo estoy viendo k la situación es aun más grave de lo que pensaba. Pense en intentar haceros llegar como se vivían las cosas desde aki para ver si nos entendiais un poco mas, ya k vosotros no leis nuestra premsa ni veis nuestra televisión. Pero al parecer tengo k mirar con lupa que escribo pk hay mucha gente k salta a la minima que hablas mal de su PADRIA.
Se muy bien lo que te gustaria firma, tus padres y abuelos ya han firmado varios de estas, "constituciones" en el pasado.

Posted by: Roger en: Octubre 4, 2004 10:50 PM

la constitución del 78 fue aprobada por el 90% de los votos en las vascongadas, cierto que el PNV pidió la abstención y la participación fue baja, pero eso no quita legitimidad al referendo.
Si crees que una cataluña independiente seguiría siendo democrática eres cuando menos un ingenuo por no decir un mentiroso. Rovira rapidamente se haría con el poder y dejaría a Franco por un defensor de las libertades.
En España todos los españoles decidimos por igual. Los vascos tienen los mismos derechos que los murcianos.
Lo que a ti te molesta es que los catalanes no tengais más privilegios que los que creeis merecer por que os sentís superiores al resto de los españoles.
Para eso quereis cambiar la constitución, no soportais que un extremeño os trate de tú a tú.
Sobre ETA, recuerda que también ha asesinado a catalanes pero eso parece que te da igual porque eres miembro o simpatizante de ese partido que ha pactado con una banda de asesinos al que gracias a la policía están a punto de descabezar.
¿Permitirías que Lérida se separara de Cataluña si así lo decidieran los leridanos en tu querida Cataluña libre? Tienes una visión totalmente deformada de España. Viaja un poquito aunque no creo que te sirva de mucho, ya que el problema es que estás infectado por el virus del nazionalismo y necesitas una desprogramación.
No conozco mucho Cataluña, pero lo que he visto allí no me gusta, sigue el mismo camino que las vascongadas. Borregos siguiendo al líder nazi, ya sea Pujol o Rovira, camino del terror y la ruina con la sonrisa en la boca.

Posted by: Toribio Echevarría en: Octubre 5, 2004 4:16 PM

Bien, veo k finalmente me das la razón, ya que parece se te han acabado los argumento y has tenido k mezclarlos con topicos de lo mas extremistas k he oido.
No se si realmente te acabas de creer lo k has dicho de k catalunya independiente, se combertiria en la nación del mal y la perjuria, lo de k Carod Robira Y PUJOL son una especie de Adolf Hittler o lo de k Franco puede llegar a parecer nunca un defensor de los derechos humanos. Prefiero atribuirlo a k la presion psicologica y ideologica a la k te someten los ETARRAS, te hace decir barbaridades k en el fondo sabes k no son ciertas.
Otro topico, el k los Catalanes nos creemos superiores. Nose kien coño os ha metido eso en la cabeza. No recuerdo haberlo oido jamas. Lo que si nos creemos es diferentes, no superiores.
Bueno, con respecto al supuesto pacto de Carod con ETA. Te contare la realidad k no te va a gustar y no la vas ha aceptar.
Carod Robira, fue aki en catalunya, como provablemente ya sabras, kien fue a dialogar con Terra Lliure para k dejasen de actuar. El caso es k le salio bien, no pk los combenciese, sino pk en las circumstancias del momento Terra lliure ya se estaba planteando autodisoverse, solo pidieron a cambio k ERC se volviera independentista, pues hasta entoces no lo era. Sin embargo Carod se colgo las medallas de k se trataba de un logro suyo, lo cual le dio un cierto apoyo popular.
Ya hacia tiempo, k pedia entrevistas con ETA. Pues pretendia hacer lo mismo k kon terra lliure y ganar mas apoyo popular. Sin embargo los etarras jamas le hicieron puto caso. Kuando en las ultimas elecciones tras una excelente campaña electoral llego al govierno catalan en el famoso tripartito, los etarras fueron los k le citaron a él. El muy iluso fue pensando k en una reunion secreta no se levantaria alvoroto y conseguiria combencerlos de k dejasen de matar como hizo con terra lliure. Sin embargo no sabia k hiba directo a una trampa retorcida k los etarras habian planeado muy a conciencia.
Carod se entrevista con ellos, como es normal no le hacen ni puto caso y el pobre iluso vuelve con las manos vacias sin esperarse la k le viene encima. Eta permite k se filtre la informacion de la entrevista. Pork? Pork desprestigiar a Carod, es deprestigiar a ERC y de rebote al tripartito k a su vez salpica al PSOE. ETA sabia k los ultranacionalistas del PP no iban a desaprovechar tal oportunidad. Con esto coonsiguen k el PP tenga provabilidades de ganar unas elecciones k podria perder por kulpa de la guerra de Irak, etc.. Mientras k por otra parte hace crecer el Independentismo en catalunya gracias a la verborrea fascista de los populares. Es todo kuanto eta puede desear. Un govierno k fenera un ambiente de tension y represion para ganar mas adeptos a su causa. Unos dias mas tarde, para k la polemica no se enfrie, hacen publico el comunicado de k no atentaran en Catalunya, para k asi el PP tenga ya el camino de rosas a la presidencia. Todo una puta farça perfectamente montada y orkestrada, en la k la gran mayoria de los Españoles caiisteis de cuatro patas. Si embargo, otro grupo terrorista se interpuso en el plan de Eta, en el 11 M. tentado, k desbarato todo el plan k tan cuidadosamente habian elevorado los etarras.
Puede k no te guste, o no lo hacetes pero es la pura verdad. I con respecto a la entrevista a la k acudio Carod. Dejando de lado su ingenuidad, yo lo defiendo, pk estoy afavor de intentar tratar con dialogo kualkier tema. Para mi no hay ninguna duda de k Carod, pese a k no me guste como politico, iba a intentar k Eta se disolviera y no a buscar pactos ni a darles ninguna clase de apoyo. Akellos k penseis asi, es pork teneis la cabeza comida por el PP y necesitais la menvionada desprogramacion.
Veras k si vienes por aki k kada dia son mas los españoles k yaman a catalunya a amigos y familiares, para preguntar k opinion ha dado la televisión Catalana de las noticias polemicas, del mismo modo k hay gente k compra la prensa extrangera para tener una cronica mas imparcial.


Kon respecto a tu pregunta tantas veces utilizada, y curiosamente nose pork razon siempre con el ejemplo de Llerida.
Si Catalunya fuera independiente, es poco probable k hubiera independentismos, pues todos los partidos catalanes abogan por un modelo de estado federal. Pero en caso de k sucediera, en primer lugar intentaria hablar con LLeida y descubrir la causa de este sentimiento. Una vez localizada la causa intentaria promovfer medidas para k la gente de Lleida volvieran ha estar orgullosas de formar parte de catalunya. Sin embargo, si eso ya no fuera posible y ya no tubiera solucion ALGUNA. mONTARIA UN REFERENDUM EN lLEIDA PARA SABER LA OPINION DE EL PUEBLO. sI EL "si" A la independencia triufara, les intentaria proponer alternativas y si apesar de estas kisieran seguir siendo idependientes, se la concederia iniciando tramites con sus autoridades para negociar la division del territorio. Luego haria una atocritica anivel nacional preguntando k emos ehco mal, para evitar cometer el mismo error en un futuro.
Aki tienes mi opinio al respecto.

Posted by: Roger en: Octubre 6, 2004 3:40 PM

Pues siento mucho que pienses así. Por cierto esa teoría de Rovira es más fantástica que la vida sexual de espinete, tú te la creerás yo no.

Posted by: Toribio Echevarría en: Octubre 6, 2004 6:03 PM

Sinceramente me parece mas veridica k la de k Pujol es el hijo secreto de Adolf Hittler i que Carod R. es la recarnacion del anticristo.

Posted by: Roger en: Octubre 6, 2004 10:18 PM

Si te pones así, desde luego. Pero no se en que frenopático te han contado esa milonga.

Posted by: Toribio Echevarría en: Octubre 7, 2004 10:10 AM