El Liberal Vascongado

Qué se puede esperar de Gara.

"Desde tal perspectiva la conquista de los territorios peninsulares y expulsión de la población autóctona musulmana..."

¡Manda huevos!

Desde luego es mucho mas creible que la version franquista (y actual) de que la Reconquista era un plan maestro para recuperar el territorio ¿español? (que bueno) conquistado por los infieles en nada menos que 800 años (eso es un plan a largo plazo y no los de jubilacion), fraguado por Don pelayo. Despues de 800 años de permanencia los moros podian considerarse autoctonos ¿o no? Pero claro, los habitantes de España tienen que ser blanquitos, cristianos y de derechas de toda la vida.

Es mejor quizás, inventarse una patri milenara (4000 años nada menos) oprimida tambien de manera milenaria (por todos, ellos no sabían defenderse, hasta los tiempos modernos claro [ETA]) y decir España es filfa!!!.

A mí me parece bien. Que todos los peninsulares que habitaban antes de la invasión muulmana no existen, pues no existen. Que las 30.000 mujeres obtenidas como botín de guerra es una exageración, pues bien. Que tras las invasiones "de ayuda" de almorávides y almohades la cultura andalusí se convirtión en un islamismo de corte radical, pues es mentira, no nos lo creamos. Luego, claro, somos malos por expulsar a los talibanes de Afganistán, porque eso de poner burka a las mujeres y volar por los aires estatuas de buda de más de 1500 años (estos de verdad, no fantasiosos) es propio de "su cultura". Respetémosles. Y si nos matan a 192 personas, pues nada, culpa de Aznar, que nos llevó a la guerra.

Que quieres que te diga, si eres feliz, pues yo también.

OverKill, pues asumiendo tu postura, entonces no sé de que os quejáis... "vosotros" lleváis casi los mismo años invadidos por Castilla ¿no?...
Que pena que los dos años que estuviste en Móstoles no te abrieran algo más lo ojos, al menos para ser más "justo", porque la reconquista tal vez no "fuera" una planificación, pero que todos los "infiernos y demonios" se concentran en España, "por Dios"... Por cierto, esta claro que hace tiempo no ves datos de encuestas, de lo cristiana que es esa España tan odiosa, lo blanca que es, y sobre todo lo de derechas que es... Si cuando interesa pintar las cosas de un color... Que pena.

Un saludo.

Tergiversa y ganaras, centroman.

Cuando digo "mas creible" tergiversa como si hubiera dicho "lo cierto". La verdad es que ni la version de gara ni la heredada del franquismo tienen visos de ser ciertas. La primera, la de gara, porque la poblacion de procedencia africana (caucasoides semiticos) durante la permanencia de los arabes en la peninsula era mucho menor que la ya establecida anteriormente y eso indica que unos eran mas autoctonos que los otros, que simplemente se dedicaban a mantener la situacion de territorios tributarios bajo su dominio. Las pruebas estan en que segun los analisis geneticos el sustrato dejado por esta poblacion, incluso en las zonas mas al sur de la peninsula no merece siquiera el calificativo de anecdotico. La segunda teoria historica pasa por alto el hecho de que los arabes mantenian su dominio apoyados en la nobleza de cada territorio. Y que lo que llaman reconquista eran simples movimientos poblacionales que provocaron roces territoriales con un monton de nobles dispuestos a conseguir sus propios reinos y señorios con sus propios vasallos como pago a sus meritos militares al mas puro estilo mercenario. Los habia incluso que cambiaban de chaqueta.

Mi ultima frase, la de los blanquitos, cristianos y tal, me refiero al porque la derecha convirtio la historia en una pelicula de buenos y malos. Ni mas ni menos, y si tengo que aplicar esa frase a la actualidad dire que quiza las cosas ahora no sean tan radicales pero racistas meapilas embaucadores en la derecha "moderada" española, haberlos, haylos.
Pero joder, que la frase no iba por ahi, no se si me entiendes.

Gracias por el detalle del saludo, normalmente cuando se discuten temas como los de este blog las malas maneras entran por la puerta y la educacion salta por la ventana.

Un saludo.

Te entiendo OverKill. En la historia universal "simplona" (de derecha o izquierdas, el interés partidista siempre primara...) siempre se tiende a dividir en dos, como dices: buenos y malos ("Divide y vencerás" :-). Pero los grises (no los policías ;-) son normalmente lo correcto (Mira el "Mio CID", el libro, no las pelis...). Yo siempre me vanagloriaré de "tener" sangre arabe, judía y cristiana...
Por cierto, en cuanto a la educación creo que no se debe de perder nunca, ni por pensar diferente. Tengo amigos de toda la vida que no piensan como yo, pero mientras que haya respeto mutuo.

Un saludo.

La cuestion es que en cuanto lees un par de libros te das cuenta de que lo que dicen muchos politicos son reducciones al absurdo de la realidad dirigidas a la captacion de adeptos y no al conocimiento de la realidad. Cuando discutes temas politicos con alguien normalmente se discute desde la verdad absoluta del bloque al que pertenecemos cuando en realidad somos mucho mas criticos con lo preconcebido de nuestra ideologia (aunque esta afirmacion no puede valer para todo el mundo) de lo que nunca reconoceremos ante el teorico "contrario".

Venga, ya seguire leyendote, empieza a tambalearse la idea preconcebida que me habia hecho de ti al leer los primeros mensajes.

Llevo todo mi vida en la blogosfera haciendo 'fiskings'...

Esta es la primera vez que no podría por la risa que me da el artículo que estoy leyendo...

son unos ijos de puta todos los vascos los etarras i los no etarras no os keremos en spaña

un besin cabrones

Como se puede juntar tanto hijo de puta a la vez sois españoles para toda la vida, la única diferencia es que sois españoles de mala madre y me refiero a los cornudos de ETA y sus simpatizantes el resto de los vascos son españoles de primerísima, pero los anteriormente mencionados sois hijos de putas y cabrones y sucios guarros que terminareis comiendo mierda.
Os deseo una inmejorable maldición perros de mierda.

no voy a insultar a nadie pero creo que es todo dinero, los que defienden a euskadi como nacion no se sienten vascos sino materialistas que han descubierto un filon en esto .
hay muchisimos vascos que se sienten españoles y te hablo desde cualquier rincon de euskadi.

No entiendo que en el pais vasco se vea con normalidad q los proetarras tengan a la otra mitad de el pais vasco con miedo,sin libertad a expresar sus sentimientos,por el simple hecho de no pensar como ellos,y se justifican diciendo que son los fascistas españoles que les oprimen.Pues bien son ellos los fascistas que no respetan la forma de pensar de los demas,y mas aun cuando todo lo que cuentan la mayoria de las veces son mentiras,q visto desde fuera se ve muy claro.Ellos tienen una autonomia bastante grande,creo que españa ni les oprime,ni les coarta su libertad,ellos si han asesinado,claro esta despues del franquismo que hay si podia entenderse,pero despues han implantado el miedo.
Concluyendo no creo que haya que ceder ante el chantaje de los proetarras y aunque ya es tarde controlar la informacion que se les da a los jovenes para que no se les manipulen con tantas mentiras.

Es muy deprimente estar de erasmus en italia y tener que cruzarse por la facultad pegatinas y pancartas proetarras, a favor de Orain independiente y banderas del pais vasco pegadas a las maquinas de cafe... y no lo digo porque sean expresion de algunos (que ami como si es la bandera de Albania, me la suda) sino porque esa pegatina, pancarta y demas mierdas estan llenas de frases contra el pueblo espagnol y va contra mi libertad. Ademas comparan a eta con grupos libertarios comunistas y no se dan cuentan de que son ellos los asesinos, son ellos los que reprimen la libertad y son ellos los primeros que no la respetan. Como tienen la cara dura de pedir libertad cuando ellos son los primeros que no la dan? iros a tomar por culo y dejarnos en paz o voy yo por pais vasco a tocaros los cojones? QUE NOS DEJEIS EN PAZ, que os gusta mas vuestra cultura porque estais muy orgullosos de ella, me parece bien, explotarla, fomentar el turismo, hacersela difrutar y valorar ala gente que no la conoce y ganaros el respeto, sino para vosotros, pero dejarnos vivir tranquilos QUE YA NO ESTA FRANCO!!

manda huevos¡¡¡ ahora salen tres encapuchados y nos dicen que ya no van a matar (por el momento), y resulta que todos estan contentos porque esto es el fin de la violencia, ¿que precio tenemos que pagar los que estamos sufriendo esta lacra desde hace tanto tiempo, defendiendo la democracia y el estado de derecho, de verdad esto me da asco en que pais del mundo salen los terroristas a decirnos lo que tenemos que hacer y exigiendo una pantomima inventada por los nacionalistas eso que llaman euskalerria, joder joder, GRACIAS ZAPATERO ERES UN PUTO ILUMINADO.

los etarras no quieren al pais vasco independiente
lo que quieren es seguir viviendo del cuento atemorizando a los ciudadanos.
si le dieran la independencia a euskadi seguirian matando a los que no piensen igual que ellos.
son simplemente ASESINOS

Ay, ay, ay, esos chicos malos de E.T.A, euskadi por la libertad con la metralleta bajo el brazo...que irónico, pero lo que yo me pregunto es que si este proceso de paz se llevara a cabo, me imagino que los etarras exigirian que los presos se liberaran, y que los que estan en libertad dejaran de ser perseguidos por la justicia...¿No pone en la constitución que somos todos iguales ante la ley? es decir un etarra a matado a mucha gente ( porque yo no me olvido de la bomba del puente de vallecas...)y pretende quedar impune, ¿ Va a permitir nuestro gobierno que eso suceda? Que verguenza. Parece mentira que nuestro presidente haya estudiado derecho, lo mismo el titulo le vino en una caja de galletas porque si no, no me lo explico. Por otro lado habrá que convencer al gobierno francés de que les exima de las causas pendientes que tienen con la justicia de allí, esto lo veo poco probable. Esto no tiene sentido...Me parece que los vascos deberían de dejarse de enseñar tanta filosofía cutre del tres al cuarto de que si nación o no nación y leer algo de Ortega y Gasset o de Zubiri. Un saludo a todos los españoles se consideren asi o no.(Menos a los de E.T.A, que son tan malos como feos, por eso deben ir siempre encapuchados). Agur

Un saludo previo a toda la peña (malos y buenos, que no sé xq debe ser así, creo que mamamos demasiada mala leche en el 36 y aún lo pagamos los que ni siquiera nacimos x aquel entonces) La verdad sea dicha, hoy día no t puedes sentir de ninguna naturaleza territorial o 'regional' como decían los antiguos, la cuestión es cómo me siento yo que si voy a Bilbao, descendiendo de vascos unos me miran como si fuera un loco, otros con miedo a no se q y mientras un amigo me canta canciones en un idioma perdido, que sólo mi alma entiende, que habla de bosques, y como no de mujeres ... Si voy a Cataluña, un imbecil que antes fue un andaluz muerto de hambre intenta convencerme de que no hacen tostadas (en un idioma que sólo me entró en el alma gracias a una barcelonesa cabal, aunque quedaron pendientes esas clases). Un gallego afincado desde largo en andalucía jamás me trató como si fuera de su propia familia, descanse en paz, su idioma ni se me acercó al alma ... Aún no sé cómo me harán sentir los castellanos y a Madrid ni me acerco ... Me sentí más a gusto en Lisboa macho !! Todos me entendían, hasta un médico africano, conferenciante de pro; (y encontré gentes de Iberia que de todos sus puntos me saludaron como a un igual). Mi pregunta es ¿Cómo se recuperan unas raíces que están tan entramadas? (descártese la violencia, por favor ... y la política es una mierda, herencia de alemanes y rusos ...)(Y el resto, ¿seguiremos pagando los pecados del pasado?

HABRIA QUE ECHAR LOS TANQUES A LA CALLE E INVADIR LAS VASCONGADAS, HOY LLAMADO PAIS VASCO NO SE POR QUE,CON TROPAS MILITARES Y ASI LLEVARAN RAZON CUANDO DIGAN QUE ESTAN OCUPADOS E INVADIDOS.
Y A TODO SIMPATIZANTE DE ETA O BATASUNA Y DEMAS...

VAMOS Y COGER A TODOS LOS ETARRAS Y FUSILARLOS

zETAp se olvidó del talante, la luz y los taquigarfos:

Queridos compatriotas, que quereis a nuestro puebol y a nuestras buenas gentes, no olvidemos que el zETAp del talante y del proceso de paz, no se, de que guerra, fue aquel que firmo y pactó con Aznar la ley de partidos para la ilegalizacion de esa HB que ahora son son amigos y con los que ahora se como los morros, ¿de que tiene miedo el Sr. Talante, aquel que iba a hacerlo todo con luz y taquigráfos?, ya que no nos mereciamos un Gobierno de mentirosos,pero lo querería decir es que: sí nos mereciamos un gobiernos que rinda al ETA, como está haciendo el actual, si ETA terminara reivindicando en 11M con 192 muertos y los centenares de heridos, me pregunto ¿Que dirian entonces todos aquellos españols que se han dejado vendar los ojos y pensar lo que le ecomiendan los rojillos retorcidos que por desgracia para ESPAÑA tantos hay.

Saludos y recapacitemos puede que aun estemos a tiempo de no caer al abismo Zapateril y CIA.

Después de leer tantos comentarios, la conclusión a la que llego es que debe ser lamentable haber nacido en las Provincias Vascongadas porque siempre han estado tan oprimidos por unos ciudadanos tan inofensivos y amigables como los castellanos... a Castilla puede ir cualquier ciudadano del mundo y sentirse como tal ciudadano del mundo, sin ningúnn tipo de localismo paleto y provinciano (puntito de atención también a los de las provincias catalanas, por lo del localismo paleto y provinciano). Además, que no nos quepa ninguna duda de que el "Problema Vasco" se produce por la cobardía del pueblo vasco ya que nadie puede entender que cuatro cobardes asesinos con nefastos flequillos mal cortados y vestidos de negro tengan tan acojonados a todos los ciudadanos vascos que se cagan hasta para hablar de su problema, por si acaso les escucha alguien y les ponen un petardo en el culo por discrepar... Si los "Patxis" tuvieran lo que tenemos el resto de los españoles en general y tienen los castellanos en particular, esta banda de asesinos no habría durado más de un mes. Y tan lejos ha llegado su cobardía que con tal de que les dejen en PAZ, son capaces de tragar con lo que sea, y esto lo sabe el dictador Zapatero mejor que nadie que, a su vez, está dispuesto a reprimir a los provincianos nacionalistas españoles para perpetuarse en el poder todo lo que sea necesario.

Qué triste es tener que seguir sufriendo en este País tanto dictador de tres al cuarto que manejan a las masas a su antojo, incluso a golpe de SMS's organizados varios meses antes del mayor atentado terrorista sufrido en Madrid hace dos años.

Españoles!!! arriba españa!!! volveremos a la guerra si es necesario, les bombardearemos y no quedarara piedra sobre piedra o crearemos un gal bien organizado,Viva franco!!! heil hitler!!!

Da pena ver comentarios, como éste último de francisco franco (posiblemente el pobre desgraciado no sabrá quien fue) o algunos otros.
Mi opinión de todo esto es que mucha gente del Pais Vasco piensa y se siente como el resto de españoles.
Tengo familia y muy buenos amigos y os aseguro que los primeros que sufren toda esta mierda de nacionalismo y terrorismo son ellos.
Que a veces nos olvidamos de eso y metemos a TODOS los vascos en el mismo saco y no es justo.

Como se sintiría un castellano si habría un grupo de delincuentes asesinos que actuara en nombre de el, de su pueblo. Ya por eso deberiamos "odiar" o insultar a los castellanos.

Venga hombre, un poco de respeto y comprensión a la mayoría de ciudadanos del Pais Vasco.
Lo que hay que hacer es ir a por ese mundo fascista, lo que pasa que los que habeis votado al PSOE en las ultimas elecciones no habeis ayudado para NADA. Haber si tenemos suerte y en las elecciones del 2008 la mayoria de españoles somos mas inteligentes y volvemos a poner al poder al PP, que por lo visto es el unico partido que tiene narices para acabar con toda la mierda del terrorismo.
Y que conste que no soy ni de derechas, ni izquierdas, ni de un partido ni de otro, solo una persona normal que vota al partido que me dicta la razón.

En fin, tanto los nacionalistas de un lado como de otro, no pueden ser felices.

Un saludo y abrazo para todos los vacos y españoles en general.

Agur.

completamente de acuerdo !!! QUE VENGAN YA LOS TANQUES HOSTIAS !!! QUE ESTAMOS YA HASTA LOS HUEVOS DE ESTA MIERDA SEPARATISTAS. ARRIBA ESPAÑA!!! VASCONGADAS ESPAÑOLAS POR SIEMPRE !!!

Nota:
soy vasco de san sebastian.y es verdad.

desde luego que con estas posiciones no vamos a ningun lado, a la violencia se la derrota con la ley y el estado de derecho, no fusilando a nadie, porque desgraciadamente por cada uno que fusiles habrá tres mas, multiplica y te quedarias solo. Firmeza, poder a la policia para que hagan su trabajo y todos aquellos que no cumplan con la ley, a la carcel. No hay que caer en la provocación de justificar cualquier metodo, estariamos a su altura en cambio la firmeza demostrada en los ultimos años del anterior gobierno sirvio para que el problema vasco estuviese casi resuelto, despues vino ZP y estamos como estamos, volvamos a la politica que nos dio los mayores triunfos sobre una gente que no quieren democracia, solo el terror de las pistolas, en definitiva la manera mas cobarde y menos racional de pensar

Todos tenemos claro que debemos entender el pasado para poder movernos en este presente, pero también debemos tener claro que el pasado no es determinante para movernos en este presente.
Creo que en ocasiones, se discuten temas apuntando datos inútiles, que no explican nada.
Hay personas que creen explicar un hecho con datos que han aprendido en el instituto, en la universidad, pero que realmente no saben a que se deben,que pensaban los protagonistas, y que fines querían conseguir.
Quisiera terminar, sin profundizar demasiado en estos temas, y, permitirme que sueñe pensando que todo está bien, porque hoy en día no existen las derechas, las izquierdas, movimientos desinteresados....solo existen intereses, y la izquierda moverá ficha para no perder su sillón, y la derecha moverá ficha para recuperarlo. Gracias

Todos tenemos claro que debemos entender el pasado para poder movernos en este presente, pero también debemos tener claro que el pasado no es determinante para movernos en este presente.
Creo que en ocasiones, se discuten temas apuntando datos inútiles, que no explican nada.
Hay personas que creen explicar un hecho con datos que han aprendido en el instituto, en la universidad, pero que realmente no saben a que se deben,que pensaban los protagonistas, y que fines querían conseguir.
Quisiera terminar, sin profundizar demasiado en estos temas, y, permitirme que sueñe pensando que todo está bien, porque hoy en día no existen las derechas, las izquierdas, movimientos desinteresados....solo existen intereses, y la izquierda moverá ficha para no perder su sillón, y la derecha moverá ficha para recuperarlo. Gracias