Tras la declaración de "tregua" por parte de ETA, la palabra PAZ está en boca de muchos vascos.
Que los dictadores, sea cual sea su ideología, se parecen es un hecho y buena prueba de ello es el uso y abuso de la palabra paz. En 1964 el régimen franquista celebró sus 25 años de paz. Ese era el logro con el que intentaba dar legitimidad Francisco Franco a su dictadura y con el que muchos españoles, sobretodo los que habían vivido la república y la guerra, estaban de acuerdo. Otros, los más jóvenes, tenían la esperanza de que además de paz hubiera libertad.
Hoy en 2006 los nazis vascos bien con metralleta o sin ella enarbolan la palabra paz para que los españoles y sobretodo los vascos claudiquen y admitan la perdida de su libertad a cambio de la tan ansiada paz.
En la España de Franco hubo mucha paz, pero tanto entonces como ahora no puede haber PAZ, con mayúsculas, sin que haya libertad. La paz es ausencia de guerra pero en la "guerra" de las vascongadas unicamente unos pocos disparan contra la mayoría. Si esa mayoría está dispuesta a ceder su libertad a cambio del cese de la "guerra" nunca merecerán la libertad.
Si de verdad, la mafia terrorista busca la paz, lo tiene muy fácil, no tiene más que entregar las armas y pedir perdón a las víctimas, a la sociedad española y a todos los vascos a los que tanto dice defender y que ha manchado con la sangre de los caídos por la libertad. Todo lo demás es marear la perdiz.
Escrito por Toribio Echevarría en: 23 de Marzo 2006 a las 03:00 PMLo que está ocurriendo forma parte de la dialéctica entre Liberalismo y Socialismo. ETA es, y ha sido siempre, socialista. Pretenden imponer un Estado Socialista en el País Vasco. Lógicamente, esto choca contra los principios elementales de la libertad, y con la España liberal.
El "proceso democrático" que se abre lo deja todo en manos de los políticos (lo ha dicho Patxi López hace poco, en Tele 5). Estamos apañados.
Todo esto va en contra de la democracia de mercado, de la verdadera libertad, de España, de la razón, de los derechos individuales y de la dignidad.
Saludos.
Posted by: Eduardo en: 23 de Marzo 2006 a las 04:10 PMEstoy totalmente de acuerdo.
En la paz que nos intentan vender nunca cabran vascos cómo: Pío Baroja, Miguel Ángel Blanco, Fernando Sabater, el frutero de la esquina que me han dicho que es un españolazo....
¿Eso es paz? o ¿Limpieza de raza?
Posted by: Empeinado en: 23 de Marzo 2006 a las 06:35 PMNo, si para algunos parece que es mejor que ETA siga asesinando.
Existe quienes hemos sufrido la lacra del terrorismo y no queremos que se nos una más gente. Si hay que negociar se negocia, pero ahora es un buen momento para que ETA desaparezca de una vez por todas.
Posted by: tomaya en: 23 de Marzo 2006 a las 07:37 PMNo se puede negociar con alguien que está fuera o ha estado fuera de la ley.
Se le derrota. O cuando ETA se extenue se disuelve.
Si han sido capaces de todo lo que tu dices Tomaya, ¿Te los imaginas presidiendo la Aldea Feliz del País Vasco?,
Si los políticos que se comportan democráticamente, usan la democrácia en sus más bajas aspiraciones imaginate estos de gatillo fácil.
Vuelvo a lanzar un supuesto:
Un caso hipotético, ETA se legaliza y gobierna en la Aldea Feliz....
¿Caben gente como Miguel Ángel Blanco, Fernando Sabater, o el frutero de la esquina que me han dicho que es un españolazo?
¿Queremos pan para hoy y hambre para mañana?
Contéstame porfi Tomaya.
Un saludo, hermanos.
El uso y abuso de la palabra Paz me parece una gran estafa, sobre todo cuando los que tienen la caradura de ofrecerla graciosamente están armados hasta los dientes y se esconden detras de una capucha.
Y ya que estamos con palabras, a ver si nuestros políticos, sobre todo los que ahora tienen reponsabilidades de gobierno, miran en el diccionario el significado de las palabras "dignidad" y "libertad".
Saludos, y animo , desde Sevilla.
Posted by: Al-Quevir en: 24 de Marzo 2006 a las 08:05 PMPAZ. Imposible. Puede que EYL (Euscadi y libertad) desaparezca, pero cual será el papel de todos los jóvenes educados en el odio y la violencia. Al pais vasco le quedan muchos muchos años de conflicto, de conflicto interno.
Posted by: Sancho Min en: 25 de Marzo 2006 a las 01:06 AMPregunta para vascos o personas que ha vivido de cerca el terrorismo: ¿De verdad creéis que negociando un acuerdo, sin conseguir la disolución total de la banda, se vivirá en PAZ y libertad en el pais vasco? ¿créis que determinadas personas pueden vivir "democráticamente"?¡¡¡Qué ilusos!!!, eso es pan para hoy y hambre para mañana!!! Y siento ser tan relista, pero es que cuando leo y oigo "tenemos que intentarlo para que por lo menos nos dejen vivir en paz y libertad" se me pone el vello de punta, porque hasta ahora no he oido nada de "vamos a que estos criminales, directos o indirectos, desaparezcan de la vida pública". NO, hay que ser generosos, darles algo de lo que pidan y encima convivir con ellos. Comprendo que haya gente que tenga náuseas. Y no, no creo que eso sea vivir en paz ylibertad.
Posted by: Pilar en: 26 de Marzo 2006 a las 01:29 PMQué razón tienes Pilar, pero los españoles de a pie en general, y los vascos en particular prefieren engañarse diciéndose:
"Los que no cumplen la ley nos dan una tregua"
Un dicho:
"La cabra siempre tira al monte"
Todos los simpatizantes de ETA son naturales de
Cabra (Córdoba)
Gora España
Viva Euskadi
Como esta el patio.
Posted by: overkill en: 26 de Marzo 2006 a las 11:10 PMPues sí como está el patio...
Acabo de oir que antes del verano se va a acercar al País Vasco a asesinos etarras vascos.
¿Qué piensas Overkill?
Si soy un asesino, pero soy vasco ¿Soy güeno?
¿Merezco un trato especial?
Exigen el acercamiento, y dan razones, lo peor es que se las creen.
Gora España
Viva Euskadi
Lo primero que deberiamos exigir los vascos son políticos de menos andar por casa, más leídos, y más estudiados:
Pasen y vean el Gran Circo Político Vasco:
Patxi López sostiene que "la ley, a veces, es
flexible y se puede aplicar con flexibilidad"
¿Señores esto es serio?
Juzguen ustedes mismos
La politica penitenciaria española divide a los asesinos en dos grupos, los de eta y los demas. De los demas la mayoria estan encarcelados cerca de sus casas, de los de eta la inmensa mayoria estan lo mas alejados posible, incluso los que no tienen delitos de sangre.
Es logico que los acerquen a casa, al fin y al cabo no entiendo porque se castiga mas a un tio que mata por una cuestion politica que a otro que ha matado por robar 100 euros a alguien o porque su mujer se ha pasado con la sal o porque le deben 200 euros de la heroina o porque penso que esa cria de 12 años merecia ser violada y asesinada.
Y si, me parece bien que los acerquen a casa, lo que no tenian que haber hecho es haberlos alejado.
Ningun asesino es bueno, pero algunos asesinos acaban condecorados y no pasan por la carcel, o pasan muy poco y les indultan y luego les condecoran y algunos que cumplen condena al lado de casa y en tres dias les dan el tercer grado para que vayan a dormir con su familia. En fin, juzguen ustedes mismos. De risa.
Posted by: overkill en: 27 de Marzo 2006 a las 07:41 PMOverkill:
¿Qué debe hacer un país integrarse en algo más grande?
o
¿Independizarse y convertirse en algo más pequeño?
Lo digo porque tus políticos preferidos aún están a tiempo de decírselo a los mismisimos EEUU (Estados Unidos), se están equivocando.
o
de parar la Integración en Europa.
Yo personalmente doy un porcentaje de mi sueldo;
para que los políticos vascos independentistas vayan a Bruselas y expliquen que es mucho mejor separarse en aldeas o tribus que integrarse en Europa.
"La unión hace la fuerza",
Posted by: Empeinado en: 27 de Marzo 2006 a las 09:11 PMQue me expliquen que tenemos que ver tu o yo con un frances o un polaco. Si, si, somos europeos, como Nestle o Michelin o Repsol. Europeos, que bonito. Para mi la cuestion es clara, integremonos en europa pero desde la igualdad entre los pueblos no desde los estados ni desde el poder economico de las multinacionales. En mi humilde opinion Europa como union economica y de estados ha nacido muerta, o que levanten el dedo quienes se sientan unidos a europa en lo patriotico.
Por lo demas, lo que es claro, es que siguen surgiendo nuevos paises con los años, con segregaciones pacificas o belicas, en contraposicion a esto encontramos la globalizacion que no da lugar a nuevos paises matriz, o al menos cuando miro los mapas me encuentro con que europa sigue siendo un cumulo de estados y con que los europeos no son todos iguales ante la ley porque cada pais tiene las suyas y su forma de funcionar. Y a eso hay que sumarle la imposibilidad de aprobar una constitucion de minimos. La unica union que funciona ahora mismo es la de las multinacionales, porque Europa como nacion no existe y como estado todavia menos.
EEUU se esta equivocando, ¿te lo tengo que decir yo? Es una sociedad enferma, plena de desigualdades y absolutamente desquiciada por el miedo. Y me pregunto que tendran que ver ellos con nada del resto del mundo. A mi me recuerdan cada dia mas al imperio romano tardio. Considero que España a EEUU le da mil vueltas en todo menos en lo economico, y los liberales mirando a ese pais como ejemplo.
Posted by: overkill en: 27 de Marzo 2006 a las 09:56 PMDe tanto cambiar de tema me vas a marear, cada vez que digo algo te vas por las estribaciones de Cuenca.
Posted by: overkill en: 27 de Marzo 2006 a las 09:57 PMSimplemente mi odio a los del pasamontañas, y a los que les acogen en su corazón llamándoles guerrilleros políticos.....
me hacer tener un comportamiento errático en mis palabras, de ahí que transite por las estribaciones de Cuenca.
Si bueno, sera eso, o la falta de argumentos. Menos mal que entre gente como tu los hay mas habiles...
Posted by: overkill en: 28 de Marzo 2006 a las 07:47 PMMenos mal que en el País Vasco la gente como yo pone la nuca.
Posted by: Empainado en: 29 de Marzo 2006 a las 09:00 AMOverkill estudia:
http://clientes.vianetworks.es/personal/angelberto/inicio.htm
Posted by: Empeinado en: 29 de Marzo 2006 a las 09:04 AMPero ¿cuando has puesto tu la nuca, pollo gripau? Es que ya no se que hacer, que tengo las costillas molidas de tanto descojonarme. Tras tu falta de respuesta (quitando los pateticos gimoteos de heroe-victima que sueltas) y tus paseos erraticos para escurrir el bulto, me envias un enlace a lo que debe ser la fuente de todo tu conocimiento. ¿no tienes algo, ni una minima idea, de cosecha propia? Que si Sabater, Pio Baroja, direcciones web... Y encima que tengo que aguantar que me trates poco menos como si yo fuera culpable de 300 asesinatos. Para tu informacion, no soy del PNV, no soy de Batasuna, no soy de EA, no estoy a favor de ETA.
Y bueno, que un iletrado como tu me diga que tengo que estudiar algo es ya rizar el rizo. Viendo tu expresion escrita puedo asegurar que he leido mas literatura en tu idioma que tu mismo.
Posted by: overkill en: 29 de Marzo 2006 a las 07:40 PMSiento haberte agredido verbalmente. En serio. Sin conocerte.
El Pais Vasco es un referente de libertad.
Un saludo a la gente del foro.
Si la gente del foro cree que he sacado esto de quicio...por favor rogaria me lo hicieran saber por aqui.
No cambiare mi opinion pero escuchare y en consecuencia me quedare o no aparecere.
Gracias, Un saludo.
Empeinado: No te agobies por los comentarios de overkill. Esta bitácora es libre y en ella puede participar todo el que quiera y tú eres bienvenido a ella. Cierto que la urbanidad de Overkill y Zure deja bastante que desear pero como he dicho antes, la bitácora es libre y sin censura para todo el que quiera participar. Saludos.
Posted by: Toribio Echevarría en: 29 de Marzo 2006 a las 09:32 PMMuchas gracias, Toribio.
Un abrazo.
Posted by: Empeinado en: 29 de Marzo 2006 a las 09:56 PM¿Que mi urbanidad deja mucho que desear? Tio, yo invente la urbanidad.
Posted by: overkill en: 29 de Marzo 2006 a las 11:00 PMPor cierto todavia esta permitido que me llamen nazi ¿verdad Tori? Lo digo por ti y por Sancho y por algun otro, que parece que sin insultarnos no podriais escribir tres lineas. En fin, son las dudas que me quedan.
Posted by: overkill en: 29 de Marzo 2006 a las 11:04 PMSi hacemos una suma de los insultos publicados en esta bitácora ganas por goleada. No te hagas la víctima porque a estas alturas no cuela.
Posted by: Toribio Echevarría en: 30 de Marzo 2006 a las 03:11 PMSuma todas las veces que has dicho nazionalistas y nazis, y te vas a sacar los colores a ti mismo. Podria contestarte al mismo nivel pero no lo hago, yo digo cosas como tonto, pollo gripau, iletrado, ademas no es cosa de ir de victima, si yo no me quejo, yo contraataco, lo de "mama que los nazionalistas me insultan" es cosa del empeinado. A mi con esto de que me ponen a caldo hasta disfruto. Y se nota.
Posted by: overkill en: 30 de Marzo 2006 a las 07:14 PMEl NSDAP era el partido nacional-socialista de los trabajadores alemanes conocido como partido Nazi y Nazi es la contracción de nacional-socialista por lo tanto ¿Qué son los del PNV-EA-BATASUNA-ERC-PSC-CIU-BNG y buena parte del PSE. Acaso ¿no son nacionalistas y socialistas o socialistas y nacionalistas?.
Posted by: Toribio Echevarría en: 30 de Marzo 2006 a las 07:40 PMSí tori sí. Todos son unos nazis, menos los del PP.
Posted by: zure amesgaiztoa en: 30 de Marzo 2006 a las 08:34 PMSi y el pSoE, claro, todos son nazis menos vosotros. Como lo de Aznar ultimamente, que dice que tiene la razon absoluta y que los no piensan como el estan absolutamente equivocados y son unos radicales encastillados en lo irracional. Y claro, las juventudes hitlerianas españolas son del BNG, o de CiU, no de Fuerza Nueva o España 2000, y Franco, se llamaba a si mismo caudillo de España por las gracias de dios, muy gracioso, si, cruzado contra el socialismo y unos cuantos titulillos mas, y por eso Franco es tan aborrecido por las juventudes hitlerianas que pululan por ahi. El libro de mesilla de todo seguidor de ERC es, claro, el Mein Kampf. Y el Estatut esta basado libremente en esa obra. En Euskadi lo mas corriente es saludarse con el saludo fascista y todos los domingos corremos a los campos de futbol con nuestras esvasticas y nuestras interpelaciones racistas a los jugadores de futbol de otras razas. Definitivamente, Toribio, to er mundo es nazi menos tu.
Posted by: overkill en: 30 de Marzo 2006 a las 09:05 PM"En Euskadi lo mas corriente es saludarse con el saludo fascista"
http://i2-images.tv2.dk/s/56/106256-364b3a187dc536dbc4b53cba3e3e5db6.jpeg
http://www.diarioinformacion.com/media/fotos/noticias/250x200/2006-04-06_IMG_2006-03-30_01:35:20_J3601tif.jpg
"y todos los domingos corremos a los campos de futbol con nuestras esvasticas y nuestras interpelaciones racistas a los jugadores de futbol de otras razas".
fotos 9,10,20 y 21 del despegable de esta página.
http://servicios.elcorreodigital.com/vizcaya/pg051229/prensa/noticias/Deportes/200512/29/VIZ-DEP-271.html
1er enlace:
Bonita foto, aqui tenemos a Otegi NO haciendo el saludo fascista.
2o enlace:
Y aqui tenemos de nuevo a Otegi NO haciendo el saludo fascista.
3er enlace:
Y aqui un articulo sobre el partido que perdio Euskadi frente a Camerun por 1-0 en el que NO hubo NI esvasticas NI insultos racistas, que por supuesto ni se nombran en dicho articulo, que si dice que el ambiente en San Mames fue festivo, pues como todos los años. ¿Eso es todo? Tendrias que explicarme que es lo que querias demostrar. Y ahora hare uso de mis buenas maneras y urbanidad y te dire Toribio que eres inteligente a la par que guapo y esbelto.
En la página del tercer enlace hay un link a un album de fotos del partido.
Gracias por los piropos pero creo que queda bastante claro lo que quiero decir, es una lástima que no veas lo obvio.
Ah! Y las fotos.
Foto 9: Un camerunes lleva el balon y Orbaiz presiona. Grave, muy grave.
Foto 10: Bengalas rojas en las gradas. Una bandera de Euskal Presoak Euskal Herrira y un aficionado sacando una foto. Gravisimo.
Foto 20: Mas bengalas, mas trapitos. Que vergüenza y que escandalo.
Foto 21: Casi igual que la 20. Uffff, hay que cerrar San Mames por lo menos un año.
Por cierto, ante la duda de que pueda estar haciendo el aficionado de la foto 10, descargate la foto y ampliala con el zoom. Si sigues teniendo dudas acercate a San Mames y haz el saludo fascista en ese mismo sitio, grada norte si no me equivoco, te juro por lo mas sagrado que yo te pago la entrada. Mereceria la pena el gasto.
Posted by: overkill en: 30 de Marzo 2006 a las 11:54 PM"Sí tori sí. Todos son unos nazis, menos los del PP.", Zure
Sin comentarios.
Posted by: Empeinado en: 31 de Marzo 2006 a las 08:11 AMLo único cierto, y me tiene que dar o quitar la razón Tori, es que gente como Toribio y yo estamos asusados porque siempre los fascistas eran fascistas...
Pero desde hace un tiempo los que se visten de rojo y de antifascistas, PSE, Batasuna-PCTV, BNG, CIU, ERC, PSC, PSOE son los amigos de las dictaduras más casposas habidas y por haber.
Castro
Chávez
Stalin
Arzalluz
Jon Idígoras (No DEP)
ZP
Fürer
Posted by: Empeinado en: 31 de Marzo 2006 a las 08:27 AM
Otegi, en Gara: "La fortaleza de la izquierda abertzale está en haber derrotado la transición política española"
¿Defiéndelo Zure?. Explicanos.
¿De verdad te crees que la IA ha acabado con la transición española?
Por favor... La democracia española está perfectamente asentada. Franco dejó todo atado y bien atado.
Posted by: zure amesgaiztoa en: 31 de Marzo 2006 a las 01:33 PMEl que lo dejó todo y bien atado fue Arana.
No sé si Arana fue el principio de los vascos, sólo sé que como vamos va a ser el fin.
Un pueblo que sólo tiene ombligo para mirárselo muy mal va.
¿no Zure?
Posted by: Empeinado en: 31 de Marzo 2006 a las 02:30 PMEmpeinado, andas muy justito de discurso.
Posted by: zure amesgaiztoa en: 31 de Marzo 2006 a las 02:34 PMDe ahi esos saltos de linea. La famosa mecanografia a doble espacio. Y cada cuatro palabras un parrafo. No hay razones solo consignas "que malos sois, que buenos somos" y convertir la reduccion al absurdo en un arte. No anda justo de discurso, este puede llegar a presidente.
Posted by: overkill en: 31 de Marzo 2006 a las 07:45 PM¡Ah! Y no le lleves la contraria, no contesta y si le sigues el juego acabaras hablando de la pasteurizacion. Que digo presidente... emperador!!
Posted by: overkill en: 31 de Marzo 2006 a las 07:48 PMSimpre ocurre igual; que si fascismo, que si nazismo. Buf, es imposible entenderse porque, realmente, no hay intención de hacerlo. Pero en todo caso vamos a ver que analogías hay entre el nacionalismo aranista mas o menos radical moderno, y el fascismo y el nazismo:
1. El ultranacionalismo. Sin comentarios.
2. Base de izquierdas (ETA y Batasuna) que luego es utilizado por clases acomodadas de derechas rancias (PNV)
3. Raza.
4. Desprecio al pensamiento intelectual. Dogmático.
5. Violento
6. Anexionista.
7. Mitología y leyendas elevadas a historia.
8. Uniformes, aunque no sean militares, pero si guerrilleros.
9. Propaganda.
10. Juventudes combatientes.
En fin, si les parece lo dejamos en 10, que es número redondo, aunque ya con esta carrerilla podríamos llegar a algunos mas sin demasiado esfuerzo. Y llegados a este punto me comprometo a no llamar mas al nacionalismo aranista ni fascista, ni nazi. Usaré con mucho cuidado expresiones como "muy semejante al fascismo" o "puede recordar, con sus muchos matices, al nacional socialismo alemán". Y así nos entendemos todos
Lo del franquismo es mas fácil de entender para la mayoría. Evidentemente el franquismo acabó con Franco. El movimiento nacional coleó un tiempo en patanes prácticamente extinguidos, aunque es innegable que existe ultraderecha, y que está creciendo. Querer ver que lo español o españolista es franquista, es propio de obtusos, torpes o cínicos.
Y a lo que íbamos. ¿Es posible negociar paz y convivir con cuasifascistas?
¡Ah! Lo de los presos: La diferencia entre un miembro de "euscadi y libertad" y un preso común es que este último no forma parte una banda organizada, y terrorista. Si recuerdan bien, el alejamiento se ideó para evitar que los reclusos de esta banda, siguieran desde sus prisiones mandando, o conspirando. Y funcionó.
Posted by: Sancho Rao en: 4 de Abril 2006 a las 01:56 AMEl alejamiento es un castigo, no impide que desde las carceles se conspire o se dirija, es obvio, para evitar eso la unica formula que funcionaria es la incomunicacion. Por ejemplo, un narco sigue mandando desde la carcel aunque este a 10000 km de su ciudad. El alejamiento solo evita las visitas y solo sirve para presionar, no impide la comunicacion.
Y ahora uno por uno
1) ¿Quien es mas nacionalista el que dice "yo soy" o el que dice "yo soy y tu eres porque me sale de los cojones"?
2) ¿El fascismo y el nacional-socialismo tienen una base de izquierdas? Me meo, el comunismo y el NS y el fascismo son ideas totalitarias, eso tienen en comun, pero son excluyentes entre si, tan excluyentes como decir que el blanco tiene su base en el negro o viceversa.
3) Raza. La ultima vez que me mire tu y yo teniamos la misma. Eso lo saben desde Otegi hasta Aznar.
4) Desprecio al pensamiento intelectual, claro, nos ha jodido, si tu solo reconoces como intelectuales a los que piensan como tu, eres tu el que desprecia el pensamiento intelectual, por ejemplo se puede suponer que un derechista ve A3, lee el Mundo, La Razon o el ABC y a Savater o a Pio Moa con lo cual se produce una retroalimentacion que le mantiene en sus posiciones ideologicas, nosotros estamos a salvo, leemos periodicos españoles, autores españoles, vemos television española... podemos no estar de acuerdo pero no despreciamos porque no vivimos en nuestra pecera. La gente que piensa como tu es intelectual lo que piensan lo contrario son totalitaristas o, peor aun, terroristas o "cuasifascistas". Perdona, pero aqui el desprecio tiene un solo dueño.
5) ¿Violencia? ¿Cual? ¿El terrorismo sin mas? ¿O el terrorismo de estado? Tambien puedes hallar similitudes entre el fascismo y el estado español, o quizas sea mejor obviarlas, o actuar en plan liberal y participar en guerras petroliferas por unas migajas, o condenar a los terroristas del otro bando e indultar a los tuyos que son unos corderitos o condecorar a Meliton Manzanas por ser un buen hombre. O despreciar la separacion de poderes.
6) El nacionalismo vasco debe ser el unico que se preocupa por la territorialidad, si, admito que lo de la terrotorialidad es lamentable, pero no somos los unicos.
7) Le preguntas a un nacionalista por las leyendas y apuesto a que las conocen pocos, les preguntas por la Reconquista, que es una falsedad historica montada a mayor gloria del franquismo y todavia hay gente que se la cree.
8) ¿uniformes? ¿de azafatas o algo asi?
9) ¿Propaganda? Me remito al punto 4, si hay alguna retroalimentacion aqui desde luego es mucho menos endogamica que la que hay en España. Consulta el EGM.
10) Juventudes combatientes. Por una cosa o por otra la juventud es lo que debe ser, combatiente descreida y rebelde, no serlo es antinatural.
Tambien te puedo mostrar 10 analogias entre un perro y un caballo lo que no significa que sean lo mismo, y esas analogias bien podrian ser mucho mas reales que las tuyas.
Posted by: overkill en: 5 de Abril 2006 a las 12:04 AM1. Yo estoy a favor del cumplimiento íntegro de las penas de los encapuchados.
2. Si se les mete en la cárcel por pertenecia a Banda Armada deben ser repartidos por todos los rincones penitenciarios de todo el país.
Si están inconexos no traman sus obras.
3. El Gobierno Vasco da el mismo dinero a las victimas de los bombazos que a los familiares de los reventados por las bombas.
La diferencia es obvia a unos les paga porque sus familiares han volado por los aires. A otros para irse de excursión a ver a los que han volado vidas humanas por los aires
50% vs. 50%
4. Los etarras no son presos comunes.
5. ETA es buena profesora.
Los buenos profesores siempre ponen ejemplos.
Eta, en la pizarra, puso el ejemplo de Ortega
Lara.
Ejemplo vivo de lo que ETA quiere con sus
presos.
¿Comparamos el cautiverio de Ortega Lara y cómo viven en presidio los encapuchados?
Va a ser que aún la Política Penitenciaria os sale a cuenta.
Gora España
Repito, ¡AÚN OS SALE A CUENTA!
Posted by: Empeinado en: 5 de Abril 2006 a las 01:30 PMEmpeinado, da pereza rebatirte tus "argumentos". Se lo dejo a Overkill que tiene más paciencia que yo.
Mira que se peude argumentar la españolidad de Hego Euskal Herria desde una perspectiva lógica... pero vosotros os empeñais en hacer el ridículo con 4 consignas mal aprendidas.
Posted by: zure amesgaiztoa en: 5 de Abril 2006 a las 06:09 PMEres un ridículo.
Tu visión de Euskadi es la de ser los Bárbaros de las Hispania del siglo XXI.
Esta bien que simpatices con Asesinos pero no nos tomes por idiotas.
Si ETA hace lo que hace, ¿Ves lógico un acercamiento de ETARRAS?
Al final habrá que decir en nuestro nuevo estatuto que somos los tocapelotas de el Norte de Europa.
Mientras otras regiones son mucho más prósperas que la nuestra sin tonterías de ADN, etc.
Quereis montar unas Vacongadas de risa, tu y los que defendeis las memeces con las manos llenitas de sangre.
Zure con defensores de lo absurdo como vosotros dan ganitas de volver a los GAL.
Posted by: Empeinado en: 5 de Abril 2006 a las 06:26 PMMe retracto de los de los GAL.
Empeinado, ni simpatizo con ETA, ni he hablado nunca del ADN, ni tengo una visión de los Bárbaros de nosequé siglo....
Venga, ponte en el teclado y argumentame cualquier cosa. Pero por favor, hazlo con cabeza. Seguro que puedes. Ánimo.
Posted by: zure amesgaiztoa en: 6 de Abril 2006 a las 01:42 AMETA = MUERTE
PSE = MARIONETAS
www.ajopringue.com
"Me retracto de lo de los GAL". Si es que las cosas son asi, ellos nos imaginan echando espumarajos de rabia sobre el teclado y se ven a si mismos como los apostoles de la civilizacion, de la elegancia y de las buenas maneras. Y nada mas lejos de la realidad. Si yo hubiera soltado una justificacion para ETA y mas tarde me hubiera retractado hubiera dado igual, me hubieran puesto de hijo de puta (total, ya lo hacen) y que se me ha visto el plumero y que si tal y que si Pascual.
Me pareceria bien lo que dices de los presos de ETA si no hubiera otros terroristas por ahi que son aplaudidos (hasta el punto de que se desea que vuelvan), indultados y condecorados y que tampoco son presos comunes o si o yo que se lo que se pasa por tu cabeza.
Posted by: overkill en: 14 de Abril 2006 a las 01:49 AMHola a todos. Al hilo del tema del foro, simplemente comentaré que paz a cualquier precio, no es paz... es falta de dignidad.
Posted by: tatin en: 22 de Abril 2006 a las 03:14 AMLa verdad es que nunca se acaba de aprender:
"Antes de abandonar Munich, Hitler y Chamberlain firmaron un documento en el que declaraban su deseo de garantizar la paz mediante la consulta y el diálogo. Daladier y Chamberlain fueron bienvenidos en París y Londres por multitudes eufóricas que les saludaban como salvadores de la paz. Chamberlain proclamó que traía "la paz con honor, la paz de nuestro tiempo". La realidad pronto mostró a lo que había llevado la política de apaciguamiento de Chamberlain, en marzo de 1939, Hitler invadió lo que quedaba del inerme estado checoslovaco. Los acuerdos de Munich se convirtieron en el símbolo de la inutilidad de los esfuerzos por apaciguar a estados totalitarios expansionistas."
Posted by: tatin en: 22 de Abril 2006 a las 03:18 AMLa historia es testaruda...
Posted by: tatin en: 22 de Abril 2006 a las 03:19 AM...Esta es, la marcha de las botas....
Gora gu eta gutarrak.
...Pero alguien debe tirar del gatillo.... Gudariak, eskerrik asko.
Eusko gudariak gera, euskadi askatzeko..., gerturik daukagu odola, berealdez emateko. Irrintzi bat entzun da, mendi tontorrean, goazen gudari danok ikurriñak atzean...
GORA EUSKADI ASKATUTA!!! GORA ETA MILITARRA!!! GORA ETA KITTO!!!! A CHUPARLA TODO CRISTO. VIVA ESPAÑA PERO KE VIVA BIEN LEJOS Y SINO MUERTE A TODO SÍMBOLO Y AL ESTADO OPRESOR ESPAÑOL. FRANCIA ES AUN PEOR. MUERTE AL INDIVIDUALISMO FRANCÉS Y A SU ESTADO CARENTE DEL MINIMO SENTIDO SOCIAL!!!!!!!!!!! MUERTE A TODOS LOS BELARRI-MOTZAK!!! HIL!!! NAFARROA INDEPENDIENTE!! SANZ GARROTE-BIL!!! KARMEN DE MAIRENA Y SU COÑO COÑONUDO. HOSTIA TIRO PUN! VIVA EL MOVIMIENTO DE LIBERACIÓN HOMOSEXUAL ANTI DEMÓCRATA POR LA PREVALENCIA DE LA SUPREMACÍA GAY-LESBIANA CONTRARIA A LA SUPERPOBLACIÓN MUNDIAL! MUERTE Y SEXO POR DOKIER! FUCKING IS FUN!
Posted by: javi en: 30 de Abril 2006 a las 07:29 AMLo que realmente da nauseas son la gente como overkill y los cientes de miles de nacionalistas del País Vasco, como ellos.
Ya lo dijo el Dr. Martin Luther king, el problema no era principalmente del K.K.K., si no los otras supuestas "personas buenas" que callaban y miraban hacia otro lado: la gran mayoría.
He sentido y aún hoy siento una vergüenza infinita (como el abuelo de rodriguez) por la cobardía de la sociedad vasca y el plegarse ante las estúpidas sandeces nacionalistas y ante su violencia y fascismo.
El resultado de la pedagogía del odio y de las mentiras se pueden leer en estas páginas. Me temo que seguirán hablando de Franco hasta despúes de que yo haya muerto. Pero lo curioso es que los verdaderos fascistas son ellos.
¡Ah, pero que bien se vive siendo nacionalista, y dejando que otros luchen por los derechos de las personas no nacionalistas ! Además, aburren hasta el hastío, como dice Albert Boadella.
No es el color del uniforme o del símbolo lo que te hace ser "NAZI" (Nacionalista y socialista) o no. Ellos también llevan sus uniformes: el pañuelo palestino, la camisa a rayas, etc., hasta la propia ETB les parodia en eso.
YO he vivido y crecido entre esa ideología. Siento asco y vergüenza por tanta cobardía y tanta sumisión.
En fin, seguiran vendiendo sus motos y diciendo que luchan por los derechos de euskal-herria (según ellos los entienden claro).
La prueba del nueve de que no es así la tienes en el país vasco francés: a años luz de distancia en cuanto autogobierno y autogestión fiscal, respecto a quienes tuvieron la "suerte" de estar en lo que ellos denominan "la puta españa", "El Estado Central"; pero sin embargo allí no llaman a los vasco-franceses super-fascistas, ni extorsionan, ni matan, ni hacen pintadas nazis que las autoridades nunca borran, no actúan ni los nazis activos de ETA, ni los restantes nacionalistas vascos, por que allí no pueden engañar a casi nadie.
Viva la libertad.
Nacionalismos, no gracias!
¿Que te doy nauseas? Eso es bueno porque me hace sentir mejor persona. Pero que te habre hecho yo...
¿¿¿Nacionalismos no gracias??? El doctor Martin Luther King era NACIONALISTA, con todas las letras. Es que me sigue haciendo gracia que aqui a todo el mundo se le llene la boca cuando dice que "la unica nacion es la española" (Ensalzar la patria propia negando las demas) y que cuando alguien ensalza alguna patria sin negar ninguna otra le llamen nacionalista, joder, haceroslo mirar de una vez.
Me hablas de nauseas y luego me hablas de pedagogia del odio. ¿Porque soy nacionalista? ¿Si fuera comunista tambien te daria nauseas? ¿Y si fuera, que se yo, partidario de la eutanasia pasiva? ¿Todos los nacionalistas te dan nauseas? ¿Los españoles tambien? Teniendo en cuenta que la mayoria de la gente que vive en este mundo es nacionalista, ¿la mayoria de la gente te da nauseas? ¿O solo te dan nauseas los que te llevan la contraria? Si ensalzas la libertad, ¿ensalzas todas las libertades o exceptuas la libertad de pensamiento? ¿El hecho de que un grupo terrorista se ampare en lo que yo pienso me niega el derecho a seguir pensando de la misma manera?
Y desengañate, Arana esta muerto, Franco esta muerto, algunos hablan mucho de Arana e incluso de Franco y yo hablare de quien me de la gana cuando me de la gana. Y si algun dia me da por hablar de que con la Constitucion aprobada los policias aun ametrallaban sin consecuencias a la gente (la calles es mia, dijo Fraga, ese defensor de la democracia) lo dire, si me da por hablar de un Estado que practicaba el terrorismo sabiendolo todo el mundo y de una sociedad, la española, que callaba como puta en plena democracia, lo dire. Si me da por decir que miles de ciudadanos vascos, mas de 15000 en democracia han sido detenidos, la mayoria de ellos sin pruebas de haber cometido ningun delito, lo dire.
Que ETA es de lo peor, pues no te lo voy a negar; y de ese plato no probare ni un poco, pero tu no me hables de ese maravilloso pais multicolor democratico que durante la mayor parte de la democracia ha tenido un gobierno terrorista porque si tu ahora me presentas un plato que huele a mierda y que tiene el color de la mierda, pues pasare de arriesgarme a que sea mierda. Y asi paso de los platos del Otegi, del Arzallus, del Zapatero y del Rajoy. Y del tuyo, claro, todos huelen a lo mismo. Porque uno que ha vivido mucho y que ha visto paseando de la manita a Alvarez Cascos y a los señores del PNV tiene el culo pelado de ver mierda, de ver ladrones y de ver hijos de puta con perdon, y de escuchar frases demagogicas como las tuyas que sin necesidad de razonarlas pasan a ser tu verdad vital. Y tu me llamas fascista y me niegas y te doy nauseas, pues que bien, hijo, que te cunda. Pues yo no te odio, solo me das penita, y no mucha.
Posted by: overkill en: 3 de Mayo 2006 a las 12:56 AMNo solo existe esa clase de nacionalismos: "Ensalzar la patria propia negando las demas" , tambien esta esa de crear un nacionalismo excluyente que confronte a la sociedad y la haga crear problemas por los cuales haya esta confrontacion. El verdadero miedo del nacionalismo es desaparecer, por ello se le ensalza, se le crean enemigos y todo para hacer que perdure, cuando al final de la mayoria no quedara sino un mero recuerdo. Mira esto.
Lo que de verdad da nauseas son las personas ultra-nacionalistas, pues como ha dicho overkill la mayoria de los de este mundo son nacionalistas. Esos (los ultra-nacionalistas) a los que les gusta tanto crear discordia y buscan incesantemente el derribo al que ellos consideran su "enemigo". Eso es lo que pienso que le debe de dar nauseas, a mi tambien.
Tambien podemos hablar, overkill, de la cantidad de gente muerta gracias al nacionalismo vasco y que parte de la sociedad vasca, que por miedo o por simpatia, "callaba como puta en plena democracia". Mira como se puede comprobar ninguan sociedad es mejor que otra porque en cada una hay individuos de toda clase y seria un error meterlos a todos en el mismo saco, que es precisamente lo que hace el nacionalismo, buscar enemigos.
En cuanto a lo restante estoy de acuerdo contigo pero te olvidas de que verdaderamente no hay ninguna democracia o libertad en ningun sitio, o yo almenos no creo que la haya en ningun sitio, ni siquiera en el magico pais que ofrece el nacionalismo vasco. En cuanto a esto debemos reflexionar y mirar que esta democracia es de las mejores que hay en el mundo, entre lo malo y la nada yo me quedo con lo malo.
Pues mira, en algunas cosas estoy de acuerdo contigo, Lozano. Para mi, democracia es solo un nombre bonito para un sistema de gobierno como otro cualquiera, hace unos dias, charlando, alguien me dijo que la democracia es el mejor sistema para los que saben manejar a las masas para que estas tomen las decisiones que a ellos les convienen. Yo le respondi que quiza sea cierto pero tambien lo es que residiendo al menos parte del poder en las personas corrientes y molientes la democracia es el unico sistema que las protege de manera mas o menos efectiva. En todo caso, para una democracia real con verdadera participacion del pueblo en la toma de decisiones y con acceso global y total a la informacion queda mucho camino que recorrer. Y no creo en paises magicos los ofrezca quien los ofrezca pero creo en el derecho, en el mio y en el de cualquiera, a defender sus puntos de vista, y en esas estamos.
La busqueda de enemigos es el camino mas corto que encuentran los que mandan, sean del bando que sean, para manejar a las masas por eso a mi y a los que piensan como yo o parecido nos llaman fascistas o complices cuando no directamente terroristas y a ti y los que piensan como tu os llaman opresores, torturadores o asesinos. El caso es que funciona.
Posted by: overkill en: 4 de Mayo 2006 a las 01:21 AMTotalmente de acuerdo.
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