El Liberal Vascongado

Pero mientras, los desinformados que ven la tele no ven que este gobierno detuvo ilegalmente a dos personas por motivos políticos.

Cierto Joan, así la gente no se da cuenta de que Fiscal General del Estado (Conde Pumpido) ha salvado de prisión por terrorista al: Sr. Arnaldo Otegi.

Sálvame de que me vendan sellos pero no me salves de los terroristas Rubalcaba.

PSOE = ETA

Tienes razon Joan, es mucho mas importante lo de los dos detenidos por motivos politicos en un pais en el que se dan cientos o miles de estas detenciones que miles de ahorradores estafados por unos vendedores de humo que van a perder un porron de millones de euros. Vaya cortina de humo que se han montado.

¿Cómo es posible que invirtieran personas que han reconocido que desconocían el valor real de los sellos? ¿Cómo es posible que esas mismas personas pagaran por las estampillas el precio que les pedían sin tan siquiera someter la valoración de los sellos a un tasador? Pero si había catálogos en los que se podía comprobar ese valor.

PSOE=IRA

Pero el problema es que con las detenciones ilegales nos saltamos un pilar de la Democracia, el Estado de Derecho.

Si no hay Estado de Derecho:

- no hay Democracia
- no hay Estado
- no hay empresas
- no hay inversores
- y entonces tampoco podrían darse Timos...

¿ Entiendes que lo más importante y primero es el Estado de Derecho?

Sin Estado de Derecho no pueden darse las empresas, no líes al personal...no seas malo.

Otegi: "Patxi López, Mi última Gheisa"
ETA = PSOE = PAsión por las dictaduras

CiU=Al Qaeda

¿Que no lie al personal? Vamos a ver, parece que quieres convencer al personal de que estas son las dos unicas detenciones ilegales que ha habido en España, y te equivocas de pleno, ha habido condenados por detenciones ilegales en casi todos los cuerpos policiales incluidos hasta los municipales. Que ahora se haga mucho ruido y mucha demagogia con estas detenciones seria sorprendente si los que hicieran el ruido fueran otros, pero son los que son. Al menos los dos militantes populares pudieron irse satisfechos a casa despues de que no les hubieran tocado un pelo y supongo que ahora se estaran descojonando y frotandose las manos con la que se ha liado mientras se hacen los martires. "No creo que pueda librarme de esta angustia"... que se lo digan a Unai Romano. Pobrecillos, que penita me dan.

Y Toribio, comprar sellos falsos a sabiendas a un proveedor no es una gestion deficiente, es una estafa. Inflar a sabiendas el patrimonio de la empresa para que cuadren las cuentas no es una gestion deficiente, es un fraude. Lavar dinero negro no es una gestion deficiente es un delito. Ahora, si me preguntan a mi, creo que un estado que tiene implantadas unas normativas que permiten estos hechos deberia ser declarado siempre responsable subsidiario por la dejacion de sus funciones. El Forum podia tener calificaciones altas pero desde que se gesto la estafa varias auditorias medianamente serias (y todos sabemos como funcionan estas cosas en las empresas grandes...) habian dado datos mas que preocupantes y la entidad aseguradora con la que trabajaban les habia mandado a tomar vientos. Invertir en bienes tangibles esta bien pero los sellos... joder es como invertir en arte, o sabes donde te estas metiendo o date por jodido. Y no es que quiera meterme con los inversores, ellos solo tenian claro que estaban en tratos con una entidad financiera que les habia prometido una rentabilidad y que tenia que cumplir con sus compromisos de acuerdo a las reglas del juego. El problema es que no hay garantias, sobre todo para los pequeños inversores, y no hay garantias porque las normativas vigentes no las exigen y al no exigirlas se provoca que cualquier gañan con pocos escrupulos y ganas de dar un pelotazo se monte en el dolar en tres dias y que gente honrada pierda todos los ahorros de su vida en es mismo tiempo.

Esperanza Agirre: "En UK el Ministro de Interior habría dimitido por un caso como este (las detenciones de militantes del PP".

Y digo yo, en UK, tras en 7J, la policía mató a un "sospechoso" a balazos en el metro. No dimitió nadie.

UDF=Sendero Luminoso

Esperanza Agirre: "En UK el Ministro de Interior habría dimitido por un caso como este (las detenciones de militantes del PP".

Y digo yo, en UK, tras en 7J, la policía mató a un "sospechoso" a balazos en el metro. No dimitió nadie.
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Si la policia te da el alto te paras, si no te atienes a las consecuencias.

Sobre te paras si estamos en estado de emergencia por alerta de atentados terroristas...sino te atienes a las consecuencias.

¿Les quieres dar clases a la policía?

¿Es que los defensores de la ley y el orden son enemigos tuyos?

¿O es que sólo tienes respeto al hacha y a la serpiente?

Lo que se confirma es que eres muy salado y simpático y que no abandaonas tu línea progre.
PSOE = ETA
NAVARRA LIBRE "Sr" Otegi.

Recapitulemos... la misma persona que ha dicho esto:

"con las detenciones ilegales nos saltamos un pilar de la Democracia, el Estado de Derecho"

Ha dicho esto:

"Si la policia te da el alto te paras, si no te atienes a las consecuencias."

Osea que disparar a una persona desarmada no se salta el Estado de Derecho, detenerla ilegalmente, si. De lo cual se deduce que el chaval al que mataron esta mejor que si lo hubieran detenido ilegalmente, porque si lo hubieron detenido ¡¡se habrian cargado sus derechos como ciudadano!!

Si esto soportara el menor analisis critico yo intentaria decir algo pero una estupidez de tal calibre se descalifica sola. Sanjurjo, eres mas tonto que el del turron el almendro, el que hacia la mili todos los años.

No saques las cosas de quicio:

Situación en Londres:
El 7J acaban de producirse varias explosiones en Londres, toda la ciudad patas arriba, Estado de emergencia en Londres.
Sistema de Trenes, de autobuses, y de metro en preaviso con nuevas bombas...

Le dan el alto a un tío que los agentes consideran sospechoso, el cual sale corriendo, la policia preaviándole varias veces dispara al ver que sigue escapando.

La policía se juega una nueva explosión... y a su pesar y por bien de los demás ciudadanos toma una medida drástica.

Situación en Madrid:
(de dónde se extrae mi frase "con las detenciones ilegales nos saltamos un pilar de la Democracia, el Estado de Derecho")

Una manisfestación de la AVT legalmente convocada , un Ministro de Defensa que dice que le pegan, y le provocan lesiones...

Un Delegado del Gobierno de Madrid (dimitido ya por su actuación antidemocrática)que dice que se van a hacer detenciones por la agresión al Ministro. Que van a haber detenciones.

Pepiño Blanco dando bombo y platillo diciendo que al Ministro lo han agredido "sucios ultraderechistas del PP"

Se escogen a dos cabecitas de turco, una ama de casa, y un electricista jubilado, y sin existir Orden Judicial son llevados a declarar (cosa que si conoces algo de derecho es lo ilegal) detenidos.

Una operación mediática en todas las cadenas: Ser, La 1, La 2, Tele 5, etc. que decían...."Los del PP malos, demonios, antiterroristas, etc"

Hace unos días 3 policías procesados en un JUICIO LEGAL con penas de cárcel por hacerles el juego al Ministro de Defensa, Subdelegado de Bobierno de Madrid, a Pepiño Blanco...

Ves la diferencia entre a un tío en Estado de Emergencia que se pasa una orden policial por su raja de ilegal con los papeles caducados, y unas detenciones ilegales según un Juzgado de lo Penal.

¿Lo ves o te tienes que ir a la Ikastola otra vez a que te enseñen español, ese idioma que no es el vascuence.

Arriba España!!!
PSOE = ETA
Otegi: "Patxi lópez. mi última geisha"
Vascos de mal practicad a Arana
Vascos de bien practicad la liberad

Vamos a ver, Sanjurjo, me parece que estas pensando que lo que has dicho cambia algo y no es asi. Y no es asi, porque que el estado prive del derecho a la vida a alguien es mas grave que que le priven del derecho al libre movimiento en TODOS los casos. No en los casos que te parezca a ti. Es mas, a ti te parece bien que se lo hayan cargado o lo disculpas segun no se que lio mental que tienes montado cuando hasta la policia britanica ha admitido que lo mataron por error.

De todas maneras la historia que tienes del brasileño este no es la real segun los testigos. La policia dijo que llevaba mochila y gabardina, ninguna de las dos cosas es cierta, tampoco salto las barreras para acceder al metro y solo corrio cuando vio que iba a perder el tren, es mas al acceder a la estacion bajo tranquilamente las escaleras mecanicas e incluso se paro a coger un periodico gratuito de los que dan en el metro de Londres. Cuando lo mataron ya estaba inmovilizado por un guardia asi que da igual que le dieran el alto o no, y no le dio un tiro perdido, le dispararon 7 veces en la cabeza estando inmovilizado. Es mas, los que le mataron le estaban siguiendo desde que el chaval salio de casa. Resulta especialmente gracioso que el hecho de que exista el terrorismo nos conculque derechos tan sencillos como el de correr para no perder el metro.

Tambien es curioso que en un pais en el que hay cientos de policias condenados por violaciones, malos tratos, torturas, el caso Bono te parezca la pera limonera. Haz una cosa, ponte en la piel de Menezes, el brasileño asesinado por la policia, luego ponte en la piel de estos dos militantes del PP que se lo estan pasando pipa, luego me dices que situacion va mas en contra del Estado de Derecho, de la legalidad vigente en cualquier pais con una democracia incipiente, de los derechos humanos y del sentido comun. Bueno, lo del sentido comun mejor olvidalo.

Lo único importante es quién la hace la paga, antes o después, mira los polis tronchables que le intentaron dorar la píldora al Subdelegado de Madrid....a la cárcel!

Entre tú y yo, La caridad bien entendida empieza por uno mismo, cuando tengo problemas en casa (España) van antes que los de fuera.

Recalco que mi casa es España, no soy un regionalista-nazionalista que sólo me importa lo que pase en las provincias de mi región.

Cuando tengo mi casa arreglada echo una mano fuera como debe ser.

PSOE = ETA

En Madrid, tras un atentado de ETA un policia hizo lo mismo hace unos años, disparo y luego pregunto, pero nadie podia responder ya. Resulta que se cargo a un pequeño ratero desarmado, da igual, era una vida prescindible, el chaval corrio cuando el poli le dio el alto, cosas que pasan, claro. Y esta bien porque asi se protege el estado de derecho, claro chaval. ¿Los derechos de la gente? Da igual, hay ciudadanos de primera y de segunda, la constitucion lo dice bien claro, los rateros, todos lo sabemos, no tienen derechos. Los ilegales como tu bien dices, tampoco los tienen. Porque uno coge la carta de los derechos humanos y vienen con una lista de quien los tiene y quien no. Demos a la policia el derecho a disparar y luego preguntar, y si matan a un pobre inocente llamemosle daño colateral. Restrinjamos las libertades por el bien de nuestra seguridad. Pero no, espera, que me estoy acordando de una cosa. ¿No habiamos quedado que en un estado de derecho se tienen que respetar los derechos de las personas?

Sanjurjo, te veo muy flojito en argumentos. Se ve que salir del "PSOE=ETA" te viene muy grande.

¡Menudo liberal de mierda estás hecho!

Jolín Zure denota muy poquita sesera por tu parte negar lo de PSOE = ETA. Algunos datos:

- Muchos del Partido Socialista de Euskadi sueñan con gobernar junto a los encapuhados.
- Conde Pumpido, Fiscal General Socialista, es el ángel de la guarda personal del secuestrador Otegi.
- El PSOE y los asesinos de ETA llevan manteniendo conversaciones hace ya años, engañando a los ciudadanos españoles.
- Solchaga promovió en la Constitución Española eso de órganos comunes entre Navarra y Vascongadas.
- Mantienen un oscuro entendimiento respecto a la Matanza del 11M.
- ¿Necesitas más?

Zure,
¿Quién te ha dicho que por ceñirme a los hechos pretendo ser liberal?´

Ser liberal es no negociar con Vascos Malos que se reunen en Bandas Terroristas.

1 y mil veces.
PSOE = ETA = MUERTE = AMOR A LA DICTADURA

Vale Sanjurjo sí. PSOE=ETA. Tienes toda la razón.

Yo voto a los partidos según lo hacen en cada momento. Eso es lo más justo creo.

En esta ocasión no puedo premiar al PSOE con mi voto porque no se puede ser tan petardo, y encima traidor.

PSOE = ETA
PSE = ETA

Supongo que si para ti PSOE=ETA, también pensarás lo mismo de: PNV, EA, EB, IU, ERC, ARALAR, BATASUNA, CiU, etc....

Mejor harías largándote a otro sitio a vivir.

Yo voto a los partidos segun lo que hacen en cada momento. Juas. ¡Bueno! Creo que puedo adivinarlos, España 2000, la Falange Autentica y el Partido Popular segun el momento.

No he tenido la suerte de decantarme nunca por España 2000, FA...ni por PNV, HB, ERC...

Mis elecciones siempre han sido o PP p PSOE. Los he votado a la par a los dos...ya que pienso que las soluciones globales son las que más convienen a mi país: España.

Lo que mis convicciones me impiden es votar a partidos regionalistas o de tribu, ya que veo que su cometido insulta al propio socialismo.

Pero con este PSOE que te venda como solidario:

- No dar agua en Planes Hidrológicos...
- Bajarse los pantalones ante Josu Ternera...
- ....

Piensa lo que quieras, dentro de mi radicalidad defiendo al País Vasco. Tú defiendes un País Vasco pobre y tribal.

¿Pobre? ¿Tribal? Tio, hablo tres idiomas a la perfeccion y otros dos con fluidez, chapurreo otros tantos, hablo español mejor que tu, del euskera ni hablamos, he estado en casi todos los paises de la europa de los 15, incluido España, y en algun pais de America, tengo una txapela y una peaso harley en el garage. ¿Insinuas que puedo llegar a sentirme pobre y tribal en la España de españa va bien y de opa me viaze un corral? ¿o en la que ayer admiraba a rafaella carra y hoy a los grandes hermanos? En mi casa hay varios ordenadores con una conexion a internet que se queda en mierda comparada con las de muchos de los paises en los que he estado, incluidos algunos que los españoles consideran tercermundistas. Dentro de mi radicalidad defiendo el pais en el que vivo, que podria ser mucho mejor y que vive con el lastre de un pais de bajas pretensiones y que ofende al diferente por serlo, al diferente de dentro tanto como al diferente de fuera. No me hables de tribalidad ni de pobreza, leñe.

Y bueno, no digo que mientas... pero lo voy a insinuar. Para votar a PP o Psoe hace falta una moderacion de la que tu careces absolutamente, entiendo que haya gente del PP, del PSOE, centristas de un bando u otro segun su inercia y un monton de gente patetica que vota a quien piensan que va a ganar (en España, millones), pero no intentes driblar a nuestro sentido comun diciendo que has votado a la izquierdita alguna vez cuando has dicho antes lo siguiente:

"a un tío en Estado de Emergencia que se pasa una orden policial por su raja de ilegal con los papeles caducados"

"PSOE = ETA"

"PSOE = ETA = MUERTE = AMOR A LA DICTADURA"

Entre otras cosas de posts anteriores que te colocan muy a la derecha del PP, lo suficientemente lejos como para ni rozarlos estirando el brazo. Clama al cielo.

¿Pobre? ¿Tribal? Tio, hablo tres idiomas a la perfeccion y otros dos con fluidez, chapurreo otros tantos, hablo español mejor que tu, del euskera ni hablamos, he estado en casi todos los paises de la europa de los 15, incluido España, y en algun pais de America, tengo una txapela y una peaso harley en el garage. ¿Insinuas que puedo llegar a sentirme pobre y tribal en la España de españa va bien y de opa me viaze un corral? ¿o en la que ayer admiraba a rafaella carra y hoy a los grandes hermanos? En mi casa hay varios ordenadores con una conexion a internet que se queda en mierda comparada con las de muchos de los paises en los que he estado, incluidos algunos que los españoles consideran tercermundistas. Dentro de mi radicalidad defiendo el pais en el que vivo, que podria ser mucho mejor y que vive con el lastre de un pais de bajas pretensiones y que ofende al diferente por serlo, al diferente de dentro tanto como al diferente de fuera. No me hables de tribalidad ni de pobreza, leñe.

PErfecto pero eso lo quiero en el Anuncio de Fagor, de Eroski, de Iberdrola, y de todas las empresas vascas...

Es que a muchos ciudadanos no les gusta comprar productos a los que les desprecian de la manera en que lo estás haciendo, llorón.

Se consecuente, lo que me has dicho en el anuncio del Turismo Vasco.

Que pena que el Reino de Navarra, y el Reino de Castilla os tuviera la mitad de respeto que vosotros teneis a vuestros hijos.

Habla al mundo de las Ikastolas.
Enseñan muchísimo tanto que enseñan hasta Arana y a Hitler.

"a un tío en Estado de Emergencia que se pasa una orden policial por su raja de ilegal con los papeles caducados"

"PSOE = ETA"

"PSOE = ETA = MUERTE = AMOR A LA DICTADURA"
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¿Niegas el acercamiento entre ETA y PSOE?

¿Qué tienes que ganar tu de ese "discreto" acuerdo que no eres capaz de verlo?

¿Sabes algo que los demás no sabemos?
¿ETA nos hace un favor sin matar o es que no matar es lo normal?
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El amor a Vascongadas está bien. Es lo más normal...¿Por qué te crees el único que la ama?

Hay otros vascos que tienen el corazón partido entre su País Vasco y su España...

¿Eso lo entiendes?
¿O tu postura es más bien Fascista?

Otra cosita, Léete la Hª de nuestra España antes del año 1898. Si quieres la comentamos.

¡¡¡Gora España!!!
¡¡¡Viva Vascongadas!!!
¡¡¡Viva Gotzone Mora!!!

sanjurjo, haz un favor a tu causa y cállate.

Juas, asi que he faltado al respeto a los españoles, es bueno saberlo, pero es que tu nos calificas de pobres y tribales defendiendo un pais que mete como primera noticia de unos informativos la llegada de un avion en el que viaja una folklorica enferma. Pero que le voy a hacer si te ofendes.

Y no se a que viene lo de que hay vascos que piensan diferente, ¿que tendria que hacer yo al respecto? ¿en que cambian las cosas?

Por otra parte que estemos en medio de un proceso de paz, me alegra, aunque soy exceptico. Por un lado, la posicion negociadora de ETA es debil y son unos cafres atontados, y por el otro lado la posicion del gobierno no es mucho mas fuerte y son unos chapuceros.

¿Que gano yo con los acuerdos? Pues seguramente con esta situacion ganare oportunidades para soltar mis sarcasmos y para reirme de lo demagogica que es la gente que anda enfrascada en politica.

Lo normal es no matar si, tambien lo mas normal es que los estados y las fuerzas de seguridad no se dediquen al terrorismo, hay tantas cosas que serian normales y no se hacen.

Y en lo personal, tio, yo estudie en un colegio de curas, y no me hables de desprecio y aun menos de odio, o tendre que hablarte de expresiones como "por su raja de ilegal". ¿A quien odias tu, monin?

En cuanto a la cantante de folklore es una persona importante en España y en cualqiuier otro lado del mundo si uno de sus artistas mas famosos esta enfermo y llega, lo normal es que lo pongan en los informativos, los informativos no son solo de politica ahora mismo.Esto es en todo el mundo no solo en España.
En lo de sacar tus sarcasmos de la politica (yo tambien lo suelo hacer) tambien podrias hacerlo respecto a los nacionalismos que son aun mas tontos y no conducen a ningun lado.

¡Ay! Que los nacionalismos son tontos, no, no y no. Muchos nacionalistas son tontos, es muy diferente. Y muchos no nacionalistas tambien lo son. Es mas, yo no daria un duro por el 99% de la poblacion mundial... ni por el 100% de los politicos. Y aun asi, ¿alguien me dice, por ejemplo, algun politico del PP que no sea nacionalista? Incluso costaria encontrar alguno en el PSOE. En todo caso, ¿que mas da?

Con respecto a lo de la folklorica, ¿en que pais medianamente serio abriria un informativo con conexion en directo y todo? ¿De verdad piensas polemizar sobre esto?

Mola más que el noticiario lo abra el ya difunto payaso Jon Idigoras vomitando odio por la boca...eso si mola!!!!

Alberto aunque se manejen datos objetivos:

"200000 vascos han abandonado Vascongadas por motivos políticos...."

Te lo negarán, son "asín", niegan todo.
Niegan todo menos que Vascongadas es la "Aldea del Arce"

Un saludo Alberto, encantado de conocerte...
PSOE = ETA
OTEGI = PALOMITA DE LA PAZ BOMBA

Es que es muy curioso que las cifras que dan coinciden exactamente con la de vascos que han emigrado. Es decir, se asume que TODO el que se va de aqui, en un momento u otro entra en esa lista de exiliados politicos, incluido yo, aunque supongo que me borraron cuando volvi. Segun esas cifras 1 de cada 10 vascos se van por motivos politicos. Y yo me pregunto, ¿donde estan ahora? De los que estudiaron conmigo unos 10 marcharon a Madrid, de momento han vuelto dos, el resto... bueno, tienen novia/o y quien sabe si volveran. No es que niegue la cifra que das, simplemente es que es mas falsa que los billetes de 8 euros. Viene a ser como decir que todos los que se abstuvieron en las ultimas elecciones eran del PP, demencial. Y seguramente es otra de esas cosas que has sacado de alguna revistilla ultraderechista, porque esas cifras no las da ni el PP. Sin mas.

Si esa cifra es cierta tambien nos podrias explicar porque la poblacion vasca no baja, es decir, la balanza esta equilibrada entre la emigracion y la inmigracion, y sabes bien de donde es la mayoria de la gente que ha venido a vivir a Euskadi en los ultimos 25 años. ¿Significa eso que España esta llena de abertzales dispuestos a venir a vivir aqui? ¿Vienen tambien por motivos politicos? Falso y demencial y fuera de todo sentido comun, y no estoy sorprendido viniendo de donde viene.

Es cierto Overkill en Vascongadas no hay ningún problema político, ni democrático, mi teoría es que es una invención de los de Madrid...

Los vascos son libres para decir que han votado a quién han votado...empezando por Gotzone Mora (socialista ella)

¿Oyes Toribio?..Haz el favor de no hacer un blog inventándote cositas, y criticando lo que no existe...

Tori ¿Dónde compras la paciencia?. Te admiro.
Un saludo.

ETA = DEMOCRACIA
PSOE = SOCIALISMO
BOMBAS = POESÍAS

Sanjur, aunque sólo sea una vez y para variar, ¿por qué no das un argumento?

¿Estás poniendo en duda que hay algún problema político en Vascongadas?

Hay gente que también piensa que la Democracia Vasca es Maravillosa, y de libro:

www.pendulares.net

BOMBAS SON POESÍAS
Y VÍSCERAS SON SONRISAS

En Euskadi hay un problema politico, ese problema es tambien de España y ese mismo problema lo tienen tambien en el 90% de los estados que hay en el mundo, en mayor o menor medida, porque el 90% de los estados que hay en el mundo son plurinacionales.

Y si, los vascos son libres para votar a quien quieran. ¿O es que tu conoces a alguien que no vote a quien le salga de los cojones? Vamos a tirar de hemeroteca. En Euskadi los partidos llamesmosles "españolistas" decian que una participacion del 60% no era buena para ellos porque un monton de gente que los votaria se quedaba en casa por miedo. Decian que con una participacion del 75% ganaban las elecciones de calle. Y estuvieron diciendolo durante toda la decada de los 90. En las elecciones al parlamento vasco de 2001 voto el 80% de la sociedad vasca y volvieron a ganar los nacionalistas, a partir de ahi el silencio. Los datos se dan a la ligera, es luego la realidad la que te despierta de un bofeton.

Por ponerte un ejemplo, en 2004 salio de Euskadi hacia otras comunidades españolas el 0'8% de la poblacion, de Madrid hacia otras comunidades el 1'2%. De Castilla-Leon el 1%. De Cantabria tambien el 1%, por ejemplo. De todo esto se deduce que el movimiento migratorio hacia el exterior de Euskadi es normal. Y ahora contamos los estudiantes con titulos superiores que se van porque en Madrid se cobra un 50% mas que aqui o la de gente que se compra una vivienda fuera de Euskadi por los precios, o la que habiendo vivido y trabajado en Euskadi vuelve a su pueblo vendiendo piso aqui y comprando piso y Mercedes por el mismo precio alli y ves que incluso el 0'8% no es mucho, y no hablo de los que pasando unos años fuera vuelven a Euskadi, que de esos tambien hay muchos. Eso son frios datos estadisticos. Ahora cojo yo y porque me sale de los cojones digo que esas 70000 personas que salieron de Madrid en 2004, ese 1'2% de la poblacion madrileña salio por motivos politicos por estar contra el PP, entonces tu te descojonarias de mi como yo en estos momentos me estoy descojonando de ti, Sanjurjo.

Y te repito, lo de los 200000 exiliados politicos es MENTIRA y punto pelota. Y si quieres seguiremos hablando de los frios datos estadisticos hasta se me desgasten los dedos contra el teclado.

Vale de acuerdo.

Ahora explícanos qué le pasa a gente como Miguel Ángel Blanco, es decir, a gente que no milita en el partido "adecuado", ...

Y explícanos también, que somos muchos tus seguidores, ¿Si estás a favor de la Ley de Partidos derogada "de facto" recientemente por PSOE?

ETA = DEMOCRACIA
METRALLA = ILUSIÓN

El crimen cometido contra M.A. Blanco fue estupido y cruel cometido por lo tanto por personas estupidas y crueles, pero ¿estas insinuando que tuve algo que ver con ello? ¿Por que me pides explicaciones a mi? ¿Te he pedido yo acaso que expliques el asesinato de Santi Brouard?

Y no, no estoy a favor de la ley de partidos, y no porque implique la ilegalizacion de Batasuna, sino porque si se aplica al pie de la letra por su torpe redaccion podria implicar la ilegalizacion de otros muchos partidos. Derogada de facto no es una expresion tuya, ¿verdad? ¿De donde la has copiado?

Ya que estamos en plan interrogatorio ¿de que va a ir tu proximo mensaje? ¿esgrima? ¿variedades de guisantes? ¿compuestos para el aislamiento de naves especiales?

Y sin embargo la mayoria de los tontos de la historia se resguardan en un nacionalismo radical...de cualquier entidad politica.¿Que mas me da?...A mi me importa mucho que estados de tension y violencia se den por motivos que antes no los habia y si los habia eran minimos como en todos sitios.
Luego ¿Que entiendes tu por pais serio?¿Hay alguno para ti? En E.E.U.U. tendrias que ver las gilipolleces que emiten, en Francia mas de lo mismo, en Inglaterra aun peor... Este es el mundo que hay donde una mujer se pone enferma, muy famosa eso si y gran artista (para algunos), y no sacan que en Africa han vuelto a morir otro medio millon de personas...¿Por que? Porque lo tenemos muy visto.El tema de la cantante de folklore o el que ha puesto Sanjurjo(Mola más que el noticiario lo abra el ya difunto payaso Jon Idigoras vomitando odio por la boca...eso si mola!!!!) son temas de actualidad, de eso tratan las noticias.

Si piensas que creo que EEUU es un pais serio lo llevas claro, alli solo dan anuncios, por eso les mola tanto el beisbol y futbol americano, dan tantas oportunidades para poner anuncios que lo ponen en todas las teles, las televisiones de Francia e Inglaterra le dan mil vueltas a la television española, tanto las publicas como las privadas, TF1 incluida, y los informativos ingleses ni te cuento, ademas en Europa todavia las hay mejores. Incluso dudaria en elegir entre ver la television italiana y la española, de tan malas que son las dos. De todo este tema exceptuo La 2, claro.

Y si, antes de la aparicion del nacionalismo alla por la revolucion francesa, el mundo era un vergel de paz y sosiego.

Enlace fascista:

http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2005/517/1126389618.html

Bomba Lapa = Buena Intención
ETA = democracia
PSOE = socialista

No yo no pienso que E.E.U.U. sea un pais muy serio en la mayoria de las cosas, pero es innegable que tienen para algun muy buen periodico y algun buen noticiario exceptuando bastante prensa, claro,Inglaterra, va para gustos, tiene peor prensa que España, almenos aqui no ha llegado la prensa amarilla tan fuerte que hay alli,sin embargo España en cuanto a todo este tipo de noticias me averguenza muchisimo, es la verdad, no es que yo intente defender toda la prensa española, es mas creo que debe hacerse una renovacion mas a fondo que la del Real Madrid.
Tampoco pienso y tampoco lo he dicho que antes del nacionalismo vasco esto era el paraiso ni mucho menos, pero que habia un problema menos, a eso no se puede negar.

A, por cierto el link de sanjurjo me ha llamado mucho la atencion porque yo vi una pelicula hace tiempo sobre el tal Galindez que lo sacaban como que se lo habian cargado los americanos con ayuda de hombres de Franco y era otra pobre victima y al final resulta que era un chivato...En cuanto a lo del tipo que lo escribe me parece que tiende a generalizar demasiado, no todo el mundo en Euskadi es nacionalista y tampoco creo que se haya pagado todo el Guggenheim a costa del dinero de todos los españoles.

¡¡¡Sí al diálogo con asesinos!!!

kale borroka = claro en la tormenta
ETA = democracia

Tras el tratado de Westfalia con el consiguiente surgimiento de la idea estado-nacion, que no calo hondo hasta despues de la revolucion francesa y no triunfo hasta el siglo XIX, se comenzo un proceso de estabilizacion que aun esta en marcha. Los regimenes que habia anteriormente eran personalistas y daban muchos mas problemas, cualquier enemistad, rivalidad familiar, ambicion geopolitico-economica o simple mania personal de la gente que tenia el poder causaba una guerra, el pueblo poco tenia que decir, callar y acatar. El nacionalismo trajo consigo el fin de los imperios en Europa, siempre ha habido gente dispuesta a volver a traerlos pero gracias a la fragmentacion nacional y al sentimiento de identidad es imposible juntar suficiente poder para manejar a distintas sociedades con distintas sensibilidades no solo capaces de defenderse sino ademas con ganas de hacerlo. Como he dicho antes, el peligro no esta en el nacionalismo sino en algunos nacionalistas lo suficientemente estupidos. Los que utilizan los sentimientos de identidad para hacer su voluntad mas alla de lo que dicta el sentido comun. Tambien son peligrosos los nacionalismos que niegan otras naciones, decenas de estados han surgido en el ultimo siglo y medio y siguen surgiendo y quiza surjan mas como deberian o quiza triunfe finalmente la globalizacion acabando con la libertad y situando el poder de nuevo en una pequeña elite que actuara a su antojo. Ya se vera. Donde tu ves un problema yo solo veo la solucion a uno mas grande que tuvimos y que problablemente volveremos a tener en un futuro lejano o quiza no tanto.

¡¡Paremos la integración europea, estamos a tiempo!!

JOSU TERNERA = Demócrata

Chiste Vasco:

Esto es la mesa de político-etarras llamados: Mesa "Nacional" de HB. Que va y dicen que si se cumple la Ley y se les mete en la cárcel...se enfadan...

¿ Es el nacimiento de un nuevo "País" o el estreno de "El club de la comedia"?

PSOE = ETA

Una solucion que conlleva tantos muertos no es a mi juicio una solucion, una solucion que no todas las personas sienten.Un nacionalismo que niega los demas, otro nacionalismo que niega uno en alas de alentar otro.Hay personas que sienten los dos.
En el "tratado" de Westafalia hubo "tratados" entre todos los estados implicados en la guerra (Francia, España, Provincias Unidas (actual Holanda), Sacro Imperio Romano, Suecia y Dinamarca) largas conversaciones diplomáticas y numerosos acuerdos parciales, que tuvieron lugar simultáneamente con las campañas bélicas. De hecho el curso de las negociaciones se veía frecuentemente alterado según el éxito o fracaso de las batallas.
Por ejemplo:Rajoy ignoraba en el congreso de los diputados aquello de la "España compuesta" de Herrero de Miñón; algo que un Estado de derecho debe contemplar (federalismo y reforma del Senado). Zapatero, apuntaba... mal. Apuntaba a las tierras de España no a los cuidadanos, es la misma cantinela, no es nacionalismo lo que se necesita, no el independentismo, no el dividir a una sociedad sino el renovar el estado mal estructurado y dirigido durante siglos por tiranos.
¿Que España es una sociedad heterogenea? Eso es lo mejor de ella un pais heterogeneo, sinceramente a mi juicio seria penoso tener un pais homogeneo, una Euskadi que seria mucho menos heterogenea y con menos influencias.
El nacionalismo es otra forma de poder hacia la sociedad y hay tienes el claro ejemplo de E.E.U.U. en el cual los pobres americanos no se dan cuenta de lo que pasa a su alrededor pues estan siendo movidos por el.
No digo que no tienen que haber nacionalismos, yo supongo que en mi fuero interno soy un nacionalista mas, pero en mi justa medida.
Es imposible que el nacionalismo traiga el fin de los imperios aunque sea en Europa, podria considerar un nacionalismo la antigua Union Sovietica o la politica actual de Estados Unidos.
Ni la globalizacion es buena ni la paranoia nacionalista que se cierne ahora sobre el estado español, por poner un ejemplo observemos los derechos historicos en que se quieren basar los nacionalistas gallegos para su nuevo estatuto, derechos historicos que hablan del reino de los suevos del siglo VI.Yo no encuentro esto nada normal es como si ahora cada pueblo quiera ser independiente debido a tener un pasado diferente del de al lado, la union hace la fuerza pero sin agobiamientos, fijemonos en lo que se tiene en comun.Una union de los pueblos no es una union si cada uno va por separado y reivindicando cosas concernientes al pasado, no se puede vivir del pasado y estar acordandonos de agravios, pues en todos los lugares ha habido y hemos hecho.

Es que yo no creo que la historia tenga que ser la base de los estados. Hay miles de pueblos sin historia. Por ejemplo, las guerras en Africa. Las fronteras africanas son artificiales y puestas por gobiernos coloniales, habra una o dos que respeten los limites entre dos etnias, el resto solo limitaban administraciones de gobiernos coloniales, y asi les ha ido. Por otro lado, EEUU, si que es un caso cojonudo. Un monton de europeos: ingleses, holandeses, irlandeses, alemanes... llegan a un pais, colonizan a los nativos a base de winchester y mantas con viruela y se independizan despues de su patria madre. Y nadie les juzga, y nadie se ha preocupado nunca por el pueblo colonizado real. Y nadie duda de que hoy sean una nacion. Y es que parece que para ser un pueblo hay que haber participado en ese juego de potencias que ha sido la historia europea. Hay muchos pueblos que han tenido su historia a espaldas de la historia de vencedores y vencidos del mundo que se estudia y sobre la que se lee, y eso no les hace menos pueblos.

Es indiferente como se gesto el tratado de Westfalia, yo aludo al espiritu que de el se extrae. Y si, todos los nacionalistas se equivocan cuando aluden a la territorialidad. El mundo esta lleno de ejemplos de ello, hace unas semanas leyendo algunos textos sobre el mundo islamico me entere de la fuerza que tiene la reivindicacion de Al-andalus en algunos foros. Tambien he estado muchas veces en el sur de Navarra y... bueno el que quiera leer que lea entre lineas.

En cuanto a Euskadi ya es suficientemente heterogenea, tiene lo mejor de dos mundos, y una Euskadi independiente, a dia de hoy, en sentido estrictamente cultural no cambiaria apenas.

La actual politica de Estados Unidos es cierto, es imperialista, pero trata de acabar con la voluntad de los estados de un modo tan sutil que emplear la fuerza contra eso, te meteria en el eje del mal y solo conseguirias tener un pais lleno de boquetes y ciudades en ruina. Y mientras haya en el mundo tantos gobernantes dispuestos a poner el culo por unas migajas, estamos jodidos. De todas maneras si te fijas Estados Unidos no intenta anexionarse a nadie contra su voluntad. Irak sigue siendo Irak. EEUU ha encontrado la manera de saquear paises sin que lo parezca. Invades un pais, lo destruyes de arriba abajo, y le das los contratos de reconstruccion a tus amigos y a tus empresas, que logicamente son carisimos porque la logistica a emplear por una empresa americana para reconstruir Irak es mucho mayor que la que emplearia una empresa iraqui. Luego los dueños de estas empresas te devuelven el favor dandote dinero mas que suficiente para pagar tu campaña de reeleccion y para rellenar las cuentas de las fundaciones a tu propio nombre que todo politico americano tiene porque recibir dinero directamente de las empresas esta mal visto y este metodo es "totalmente diferente".

En cuanto a la Union Sovietica, es obvio que a su manera fue un imperio, siempre han estado muy lejos todos esos pueblos de las sensibilidades europeas. Pero bueno, aunque sea tarde, la URSS acabo minada por los nacionalismos y ya no existe.

Si tuvieramos que tener a un pueblo por nacion... andariamos apañados. Cada pueblo es distinto del otro, todos han tenido un pasado diferente pero esto no les hace incompatibles pues siempre esta lo comun, un pasado, una lengua, una tradicion, la religion tambien ha actuado mucho en la historia. Todos los pueblos tienen historia, una cosa es que se les olvide (a esos pueblos) o no se les deje forma de expresion. Yo soy de los que piensan que al final las culturas y los pueblos acabaran olvidados, siempre los pequeños antes que los grandes, pero todos, y surgiran nuevas culturas, habitos y costumbres, que alomejor ahora nos pareceran estupidas igual que las del pasado pero que por entonces a los que nos tomen por estupidos sea a nosotros.
Si, se podria aludir a ese espiritu pero tambien hay que ver que no se hizo para ayudar a la gente, la separacion de las Doce Provincias se llevo a cabo para joder a España, esa es la realidad.Que estaban oprimiendo a un monton de gente con el Duque de Alba a la cabeza, innegable pero no lo hicieron para ayudarles.
En cuanto a lo de una Euskadi independiente, por supuesto, difiero de ti. Al igual que Euskadi tiene lo mejor de dos mundos, tambien tiene lo peor.Creo que en sentido cultural si que cambiaria, se puede observar claramente que en la actual Euskadi lo que se considera español esta mal visto por muchos nacionalistas y esa influencia se intenta olvidar claramente.
Estados Unidos no anexiona a nadie contra su voluntad porque se armaria un revuelo de mil demonios, solo hay que fijarse lo que ha suscitado la guerra de Irak. Si, lo que tu has descrito es lo que se considera neocolonialismo.